Synopsis:

Avant d'acheter Angel ,elle était en pension-paddock pendant un mois,j'ai donc pu la monter en manège avec un moniteur.

Ayant arrête de monter pendant un long moment ,j'ai donc repris les cours avec elle. Jument idéale pour moi,calme,voire mollassonne, je me suis dit qu'avec elle je ne me ferai pas de frayeur,ce qu'il me fallait!(de plus sa proprio me dit que j'aurai du mal à la faire galoper,pas plus mal comme ça vu mon petit niveau)...
Elle bougeait un peu au pansage,j'avais du mal à lui prendre les pieds,surtout les postérieurs, mais a priori rien de bien grave.
Un peu fuyante aussi,a toujours se soustraire au regard ou à la main sur sa tête , j'ai pensé à un peu de méfiance envers un humain qu'elle ne connait pas.
Il lui manquait aussi pas mal d’état , et était très essoufflée après 30 min de travail.


Fin Décembre,Angel arrive à la maison (elle est avec deux copains).


1er semaine: Première balade en main:nickel,faut la trainer un peu,mais ça se passe bien.
2eme semaine: Première petite sortie montée,très bien aussi,aux trois allures parce que si si elle galope pour suivre le copain.
3eme semaine: Deuxième sortie,elle est un peu plus pêchue ,mais pas de soucis.
Deuxième balade à pieds,ne respecte pas les distances,me double,je me fâche gentillement,elle s’énerve mais fini par reprendre sa place,recommence,et ainsi de suite,puis fini par se calmer et rester à sa place.

Ensuite les ennuis ont commencés...

Mon fils (15 ans) la monte,elle fait des écarts ,elle est sur l'oeil,elle tente de le virer, retente...elle a fini par gagner, elle l’éjecte.
Mon mari la prend quelques jours après,elle recommence,mais il réussit à se faire entendre et le reste de la balade se passe bien.

Dimanche dernier,on va promener à pieds nos trois loulous,accompagnés d'une copine monitrice et des ses pouliches...
La galère:soit elle traine derrière,soit elle tire devant, (quelque soit sa place dans le cortège),je me fâche verbalement,doucement ,puis plus fort,rien n'y fait,j'agite le stick devant son nez ("non,derrière"),elle s’énerve,se cabre..
La copine monitrice me la reprend,mais pas mieux Elle lui fait faire des arrétés-reculers , des tours à 360°, rien à faire elle n'en fait qu'a sa tête...je la reprend en main sur le chemin du retour elle est un peu calmée...

Voilà pour ce qui est de l’extérieur.

Depuis son arrivée à la maison elle repris pas mal d'état,on ne voit plus ses côtes,elle est au foin à volonté plus 1.5l de galoway loisir un jour sur deux.
Il n'est pas possible de lui prendre les pieds,elle bouge,envoie des postérieurs...c'est pire si on se fâche.Pourtant j'ai essayé les friandises quand elle consent a en donner un 3 secondes.
Ne supporte toujours pas qu'on approche la main vers le chanfrein et détourne la tête systématiquement,même quand elle est occupée à manger,mais accepte qu'on la caresse partout ailleurs (sauf au dessous des genoux). Elle est toujours aussi fuyante.

Les dents ont été faites il y a trois semaines.

L'ostéo est venu hier soir, il l'a trouvé "en vrac",il a passé 2h45 dessus, il était exténué , il a eu beaucoup de mal à la manipuler ,elle ne voulait rien lâcher, . Suite à un problème de l’arrière main et de propulsion il a voulu la déferrer des postérieurs..... Il a mis 45 min ...elle a "rué dans les brancards", elle a fait tomber l'ostéo,pietiné les pieds de mon mari,pour finir par tomber elle par deux fois sur les flancs puisque mon mari n'a pas laché la longe.
L'ostéo me recommande de faire appelle à un specialiste du comportement vu qu'elle est difficilement gérable.


Voilà,je vous ai fait en roman,mais j'ai besoin de conseils.

PS pendant que je tappais le post l'ostéo m'a appelé pour prendre des news, trés sympa ce "petit" Belge,et il m'a rappelé de refléchir pour le comportement.
,

Bonjour Azoic,

Je suis vraiment désolée de lire ce qui t'arrive. Je ne pourrais pas malheureusement te donner de conseils car je ne suis pas assez expérimentée.

Elle a l'air de tester (je sais ça va pas t'avancer ). Peut etre faire appel à un ou une pro qui pourrait la reprendre en main à pied et montée?

qu'elle soit molle pas en état,c'est normal
certains vendeurs verreux amaigrissent les chevaux qui peuvent poser pbs à la vente.

là,chez toi,elle reprend du poids,de l'énergie,elle se réveille

effectivement,l'aide d'un pro peut s'avérer utile.

bon courage

Moi ça me semble effectivement être comportemental...qu'elle te teste, ok, mais avec des gens de "poigne", ou qui s'y connaissent en chevaux,moniteurs, etc, ça dénote quand même un soucis. Si elle a vu l'osthéo, et que ça continue quand même, ça peut effectivement montrer un problème de comportement.Fais appel à quelqu'un d'expert, renseigne toi sur les gens qui ré-éduquent les chevaux par chez toi, car à mon avis, il ne faut pas trainer si tu veux reprendre les choses en main...Bon courage

Merci de vos réponses,mais à 13 ans c'est encore jouable?

y a pas de raisons
toute façon,il faut essayer
après,il faut trouver le bon pro.

il faut aussi écarter toute douleur (mais l'ostéo aurait pu en voir si c'était articulaire ou musculaire)

Pareil que les autres, faire appel à quelqu'un de pro qui pourra non pas la reprendre en main lui, mais vous aider à le faire vous-même.
En attendant, tout reprendre de zéro à pieds...
Je pense qu'il vous faudra beaucoup de temps et de patience, que parfois vous avancerez d'un pas pour reculer de 3, mais avec de l'aide vous y arriverez...

Je te suggère également de trouver un pro du comportement, vu la situation qui a tendance à devenir assez dangereuse;

Dans quelle région es-tu? si je peux voir si je trouve quelqu'un;

Tout est rattrapable et à tout âge donc ne perdez pas espoir; tu connais un peu son passé?

Bonsoir Mireille,

je suis au sud dans le Gard ,Languedoc Roussillon,,limite Provence.

Je ne connais pas grand chose de son passé,si ce n'est qu'elle fut longtemps poulinière.

L'ostéo qui est passé hier soir est Sebastien Buxants,peut être le connais-tu?

Et si,je t'avoue que même si je ne perds pas vraiment espoir,je suis trés...

Je connais très bien Sébastien, le monde est petit, comment se fait-il ? il est en dans le sud en ce moment?? je me demandais comment s'était l'ostéo qui l'a défféré mais je comprends si c'est Sébastien qui fait maréchalerie;

Pour ce qui est de trouver quelqu'un, là je suis un peu loin mais je peux me renseigner;

Ca fait combien de temps que vous l'avez ? Un peu plus d'un mois, c'est ça ?
Elle est probématique en extérieur, mais est-ce que tu as eu l'occasion de la remonter ou travailler au sol dans un autre cadre (manège ou carrière ?)

De ce que tu dis, elle a l'air en effet méfiante vis à vis de l'humain et recherche la présence ++ des autres chevaux. Si cela fait peu de temps que vous l'avez, il est probable qu'elle ne se sente pas en confiance et que cela fasse beaucoup de changements d'un coup pour elle. Il faut qu'elle trouve son référent/leader, ce qui devrait la rassurer, et effectivement reprendre le travail de base avec elle sur le respect pour ne pas vous laisser déborder et pouvoir nouer une relation sereine avec elle. Etre aidés par un pro serait une bonne idée. Concernant l'âge....il n'est jamais trop tard. Et elle n'a pas toujours été comme ça semble t'il puisque tu l'as essayée pendant 1 mois.....donc ça peut nous laisser penser qu'elle n'a pas le fond mauvais
Courage !

+1 avec Pedg, bien que j'ajouterais qu'elle n'a surement pas un fond mauvais, elle réagit de la manière qui lui semble la meilleure pour elle mais certainement pas avec l'intention de vous nuire vu que les chevaux ne sont pas capables d'intentions;

Tu pourrais mettre une photo de ta louloute?

Mireille,

oui Sebastien est passé dans le sud hier pour sa tournée Française et je ne regrette pas de l'avoir "choppé" au vol , je ne le connaissais que par "oui dire" ,mais il m'a l'air très compétent.

Pedg,

oui,un mois,merci pour tes encouragements,et non,je ne l'ai pas remontée en carrière, j'avais prévu de le faire lundi,mais l'ostéo préconise de la laisser au repos une semaine,et juste d'essayer de travailler sur la prise des pieds.

Je lui fait aussi une cure de biotine suivant ses conseils.

Effectivement,je pense qu'il va falloir reprendre la base en carrière,merci.

Merci entre temps j'ai vu les autres photos sur son post;

Elle est bien jolie, comme tu dis qu'elle était poulinière, tu sais depuis combien de temps elle est débourrée? je pense que c'est un manque de manipulation, de désensiblisation et d'éducation; cela peut se reprendre assez vite à mon avis avec du boulot bien sur, dommage que je ne sois pas plus près, cela me dirait bien de travailler avec elle;

Vous êtes à combien de temps de Lyon?

Je te mets à tout hasard le lien pour le site de Tasmin Roberts qui est quelqu'un de très compétent; Mimi 69 a fait appel à elle, tu peux lui demander ce qu'elle en pense; j'ai vu qu'elle se déplaçait jusqu'à 1h30 de Lyon, je ne sais pas si ça le ferait chez vous mais vous ne perdez rien à lui demander;

http://www.tasminroberts.com/Home.html

Merci Mireille,oui c'est dommage, et non je ne sais pas quand elle a été débourrée.
Ce qui me "chagrine " le plus est qu'on me l'a vendue comme étant idéale jeune cavalier,passe-partout,peur de rien,parfaitement manipulée...

Mais bon,je vais essayer de m'accrocher

Mireille a écrit:

Vous êtes à combien de temps de Lyon?

Je te mets à tout hasard le lien pour le site de Tasmin Roberts qui est quelqu'un de très compétent; Mimi 69 a fait appel à elle, tu peux lui demander ce qu'elle en pense; j'ai vu qu'elle se déplaçait jusqu'à 1h30 de Lyon, je ne sais pas si ça le ferait chez vous mais vous ne perdez rien à lui demander;

http://www.tasminroberts.com/Home.html

A deux heures de Lyon,merci pour le lien

J'espère que ça ira et que vous trouverez de l'aide rapidement;

N'hésite pas à nous donner des news, courage à vous;

Si tu es dans le gard , prend contact sur le forum avec la propriétaire de Thais, à mon avis elle doit connaitre le monde équestre dans le coin. Je sais qu'il existe un bon cavalier éthologue du coté de Nimes - Avignon mais je n'ai jamais eu vraiment ses coordonnées.
Sinon tu as Sabine des écuries de Cantaloube qui pourra te renseigner.

azoic a écrit:

Ce qui me "chagrine " le plus est qu'on me l'a vendue comme étant idéale jeune cavalier,passe-partout,peur de rien,parfaitement manipulée...

Ne te prends pas la tête avec ça , il y a effectivement bien souvent des discours "idéalistes" lors de la vente de chevaux, mais il y a aussi des relations qui se nouent, des couples cavalier-cheval qui marchent bien et qui pourraient laisser penser que ça marchera bien avec tout le monde, mais ce qui marche bien avec l'un ne marchera pas forcément bien avec l'autre....

Je le vois avec mon cheval....ils sont sensibles nos chevaux derrière leur apparence de grands calmes. C'est normal de passer par des phases difficiles.....il faut savoir se trouver et apprendre à se comprendre et communiquer, pour ça j'ai eu besoin d'aide aussi et ce n'est que du bonheur une fois la relation établie .
Par contre, comme tout chevaux, ils savent vite à qui ils ont à faire et peuvent en abuser. Je le vois au niveau de la distribution de la nourriture là où mon Sam est en pension.....c'est assez comique de voir la différence de comportement qu'il peut avoir selon les personnes.....lui qui est très respectueux avec moi et un des proprios, il l'est beaucoup moins avec une des dames qui distribue la nourriture de temps en temps.....comme quoi !

Bien,en plus je pense qu'elle a de la gale de boue et je vais m'amuser à essayer de traiter si elle ne daigne pas se laisser toucher plus de 3 secondes. Et vu l'épaisseur des fanons,je ne sais pas trop comment procéder...

Je pense que j'essayerais avec un pulvérisateur pour mauvaises herbes avec un lance, tu pulvérises le produit à l'intérieur des fanons, il me semble que ça sera plus sécurisant à distance déjà, pas le top mais déjà ça;

Tu rinces à l'eau tiede avant et tu peux mettre de la bétadine dans l'eau pour bien désinfecter; essayer de sécher puis pulvériser le produit traitant;

J'espère que ça va aller;

Merci beaucoup,je vais tenter ça!!

Bonsoir à toutes et à tous,

J'adore les forums, on y lit des choses absolument édifiantes !!!

Je suis LA personne qui à vendue Angel, qui était MA jument de loisirs !!!

Donc, vu que je viens de découvrir horrifiée les propos tenus par Carole qui n'a pas eu la délicatesse de me téléphoner pour me tenir au courant des soucis qu'elle pouvait rencontrer avec MA jument et qui préfère en débattre sur le forum avec des inconnus qui ne me connaissent absolument pas et qui se permettent des réflexions inadmissibles.

Je pense être la plus concernée dans cette situation et vous n'avez qu'un son de cloche !!!!

Puisque c'est le grand déballage et bien je vais procédé de la même façon, des personnes intelligentes auraient pris directement contact avec moi.

Ce couple est venu à l'élevage depuis plusieurs mois, ils voulaient voir la race Irish Cob.

Patrick voulait un cheval lourd et très grand, sa femme Carole très indécise sur le fait même de monter à cheval !!!

Ils avaient eut des chevaux, plutôt vifs d'après leurs dire, et montaient régulièrement.

J'ai fait confiance en leur expérience.

Patrick a craqué sur mon cheval, Cartoon un drumhorse, qui correspondait à ses attentes.

C'est un magnifique cheval d'une gentillesse, d'une patience infinie....

Il n'était pas à la vente mais il m'a harcelé pour l'acheter, me disant qu'il était son rêve, le cheval de sa vie etc...etc..., vu que j'ai peu de temps pour le monter, je me suis dit qu'il serait très heureux avec lui et aurait enfin quelqu'un qui lui accorderait du temps, de plus il serait pas très loin de la maison et je continuerais avoir un oeil sur lui.

Ensuite, je leur ai présenté Angel, un amour de jument, calme, douce, câline, 13 ans, parfaitement équilibrée, expérimentée en extérieur et très sûr, des enfants de 4 ans montaient au pas, au trop sur elle en carrière !!! un vrai contrat d’assurance !!!

Elle donne parfaitement les 4 pieds, vous croyez qu'elle a été anesthésiée pour que l'on puisse la ferrer avant son départ !!!

Quand je lis ces conneries, je suis folle de rage.

Pour en revenir à Cartoon, il a été mit en pension avec Angel dans un centre équestre où Carole et Patrick pouvaient venir monter leurs futurs chevaux dans des conditions sécurisantes pour eux avec le "coaching" d'un moniteur professionnel.

Carrière, manège, rien ne manquait sauf leur motivation !!!

2 à 3 reprises en 1 mois et vu leur totale inexpérience et leur attitude à cheval, cela laissait pantois !!!

Très vite, Cartoon le cheval de rêve est devenu nul, trop mou, trop calme, trop tout .....il a 4 ans !!!! c'est un gros bébé qui a tout a apprendre, et ce n'est pas faute de l'avoir dit et prévenu du travail a mettre en place. dans la patience et la douceur, pas en lui rentrant dedans comme cela a été fait.

Je suis ravie d'avoir récupéré mon cheval et aurais vraiment regretté de l'avoir vendu quand je lis ces commentaires sur mes chevaux.

Quant à Carole, elle a une trouille monstre d'être en selle !!! elle est en totale stress !!!! c'est pour cela qu' Angel pouvait lui redonner confiance, elle est si douce et calme.

Et là, je lis que c'est une folle furieuse hystérique !!!

Cela fait un mois qu'elle est chez eux et elle est totalement dévariée !!! en plus elle n'a jamais été poulinière, c'est une jument de loisirs exclusivement.

Un cheval n'est pas un caprice, il faut d'abord se donner les moyens de savoir monter un minimum et maîtriser les trois allures, je suis furieuse contre moi de m'être tromper à ce point !!!

De surcroît, Angel est saine et sans gale de boue, seulement très fournie en fanons et à des grattouilles comme beaucoup d'Irish Cob, si tous les chevaux qui se grattent les fanons ou tapent du pieds ont de la gale alors il vaut mieux changer de race !!!

Alors évitez vos commentaires sur les comportementaliste et ostéopathe dès que le cheval ne bouge pas la queue dans le bon sens et prenez garde à vos réflexions désobligeantes, vous n'avez aucun recul pour juger ainsi les gens, juste ce que l'on veut bien vous dire, c'est le danger des forums et leurs limites.

J'espère pour vous qu'un jour ce ne soit pas vous que l'on cloue au pilori sans preuves !!!

Corinne.

dis donc pas de chance avec ta louloute, je pense tout de même que si elle avait plein de soucis osthéo cela ne devait pas du tout arranger son comportement, moi la mienne qui a eu le dos en vrac impossible de lui mettre la main sur le chanfrein quand cela allait pas et d'après l'osthéo c'est logique pour lui. tu as aussi regarder les dents ? car cela peut aussi franchement crisper l'avant main. idem pour les postérieurs si elle est en vrac sur l'arrière main ne lui demande pas le pied tant que ce n'est pas rétabli. surtout si tu dois la mettre en confiance demande des choses qui ne risque pas d'etre douloureux.sinon pour le respect ne t'inquiète pas, moi ma laragh elle a été au ssi poulinière elle est super sympa mais la demoiselle si tu ne réctifie pas elle en fait a sa tête bouscule fait sa folle mais dès qu'on lui met les limite il n'y ap pas de soucis il faut qu'elle apprenne et surtout peut etre au début seule sans les autres chevaux, courage caractère en or mais un peu têtu

oups lu le message de corine après mon envoi c'est pas clair cette histoire! j'espère que vous allez rétablir un contact pour que la jument soit au mieux!

moi ce qui me décoit encore une fois sur ce forum c'est la facon de critiquer a tord et a travers sans connaitre les tenants et les aboutissants aprés ont s'etonne que beaucoup de nous n'ont plus envie de venir mais il suffit de regarder ce que les gens sont capables de faire ..... encore bien écoeurée et triste de voir la vrais nature des gens car je ne donne aucunne raison ni a l'une ni a l'autre mais la moindre des choses auraient était de prévenir le vendeur et de discuter en privé en mp avant d'exposer les problémes étant moi même vendeuse je peux vous dire que si ca me serait arrivé ca n'en serait pas résté la !

Oh la la, Corinne, il ne me semble que personne ne vous a critiqué, d'ailleurs, je pense que personne ne savait qu'elle venait de chez vous...forcément, quand on a un seul son de cloche, et vu le comportement décrit, ça laisse penser à un problème de comportement, qui peut venir de l'éducation à l'élevage, comme du nouveau propriétaire...

personne ne vous a cloué au pilori, effectivement, quand quelqu'un demande de l'aide, les gens répondent...et à part lui dire d'aller voir quelqu'un si elle ne peut pas gérer la jument, il me semble que le conseil était bon, peu importe si la jument est top à la base, il faut qu'elle se fasse accompagner pour la gérer, et ostéopathe, c'est pas un drame, tous les chevaux en ont besoin, qui a dit que ça venait de vous?
...mais je n'ai pas vu tous les messages tournés contre vous, beaucoup de gens ont dit qu'il fallait faire appel à un pro, je pense que c'était la seule réponse correcte à lui apporter, et la plupart n'ont même pas parlé du lieu d'où elle venait, d'autres ont dit qu'on pouvait vendre un super cheval, mais que la relation qui se noue ou pas ne peut se prévoir... (certains ont même parlé de test,ce qui n'a rien à voir avec l'élevage, c'est un cheval aussi bon soit il, si effectivement la dame débute, ça ne me paraissait pas honteux, ou diffamant, puisque c'est juste un comportement de cheval, qui pourrait arriver au meilleur des cheval face à quelqu'un qui laisse trop passer...)

Je comprends que ça ne fasse pas plaisir, mais prenez contact avec cette dame, là effectivement, on voit que le problème est autre, qu'on ne peut pas répondre, et que c'est de l'ordre du privé...Mais on est pas responsable d'avoir essayé de répondre à un problème posé ici, c'est le but, et si les gens qui posent des questions ne veulent pas tout nous dire, c'est tant pis pour eux car le problème ne sera pas résolu...ça ne va pas faire qu'on vous jugera mal, moi je n'y ai vu qu'un problème d'échange entre la jument et sa proprio

Bonsoir à tous !

Tout d'abord , je me présente: Cindy,je suis une passionnée d'irish cob comme vous tous, et amie de longue date de Corinne.

Je suis très surprise du message de Carole, en effet , je suis très bien placée pour parler d'Angel. Une jument avec un coeur énorme , gentille, calme. Mon fils de 5 ans la monte au pas et au trot , seul en carrière !!!! Je l'ai montée plusieurs fois en carrière et en ballade.
Elle n'est pas sur l'oeil du tout.J'ai effectué plusieurs représentations avec elle !

Carole, c'est moi qui est détentue Angel, lorsque vous l'avez essayé la 1ère fois, je l'ai monté devant vous aux 3 allures !!!! vous l'avez essayé , et lorsque nous avons vu votre niveau d'équitation , nous vous avons conseillé de prendre des cours.

Ne dites pas des choses comme ça, c'est faux et mon fils et moi même en sommes la preuve !!

Elle donne très bien ses pieds , quand à la gale de bout, je n'ose même pas vous répondre ! c'est du délire !!

Si vous avez des soucis avec Angel, il fallait téléphoner à Corinne, c'est la moindre des choses, mais pas écrire toutes ses méchancetés surtout que c'est faux , j'ai fait des bonds sur ma chaise en lisant votre mail !!

Si Angel ne vous convient plus contactez moi ou contactez Corinne .

Sur ce, bonne soirée à tous et ne croyez pas tt ses bétises, je préfère en sourire tellement c'est allucinant !! Angel est une jument formidable et je pense qu'il faut savoir se remettre en question Carole.

Cindy SCANZI

Bienvenue parmi nous Cindy...Pensez à faire une petite présentation ici, si vous restez parmi nous, qu'on vous connaisse mieux
/f3-presentez-vous
Je propose qu'on arrête là la discussion qui prend une tournure très privée, discutez-en tous en MP avant que ça dégénère, et on sait que ça va vite ici
Corinne, personne ne vous juge ici je pense, on voit maintenant que les choses ne sont pas claires, qu'effectivement, tout n'est ni noir ni blanc, donc je pense que ça ne regarde plus les gens du fofo

alors je vais répondre pour la derniére fois sur ce poste mais bon clems suis pas du tout d'avvord avec toi faut aussi parfois se mettre a la place de la personne qui est visée et voir ce qui a était dit et les critiques encore une fois gratuite comme a chaque fois sur le forum je cite alors quand tu vois ca en tant que vendeur je sais ce que ca peut faire quand tu fais tout ce qui est possible pour tes chevaux que quand l'acheteur vient tout est ok et ensuite a la moindre occasion on fusille déja le vendeur

tinker27 a écrit:

qu'elle soit molle pas en état,c'est normal
certains vendeurs verreux amaigrissent les chevaux qui peuvent poser pbs à la vente.

là,chez toi,elle reprend du poids,de l'énergie,elle se réveille

effectivement,l'aide d'un pro peut s'avérer utile.

bon courage

sur ce j'éspère que le vendeur comme la nouvelle propriétaire sauront trouver un terrain d'entente pour le mieux de la jument

Merci Nathdemai pour ta réflexion, moi aussi je suis dégoûtée par l'attitude des gens, ceux qui pleurent et ceux qui prennent parti sans rien connaitre à la situation.

Cela me dégoûte lorsque je vois le travail que nous, éleveur nous accomplissons au quotidien, notre éthique pour présenter des supers chevaux, notre combat pour nous différencier des maquignons sans vergognes ( vous savez ceux qui affament les chevaux pour qu'ils soient calme ....n'est ce pas pas Tinker 27 ) qui seraient prêt à vendre sans états d'âme, qui vous dise ce que vous voulez entendre....mais oui le cheval est super, mais oui il est gentil et sûr et pas cher en plus .....

Des semaines a être à l'écoute, disponible, a trouver des solutions pour remettre en selle des gens débutants, mais qui se prennent pour des cowboys, emmener les chevaux dans une structure adaptée pour leur faire reprendre confiance et progresser sur leur futurs chevaux ( sans faire payer les transports et le temps )

Ce soir j'ai la nausée, pour la première fois je suis vraiment écoeurée, Angel est la jument la plus extraordinaire que j'ai connue et voilà ce que l'on dit sur elle et en parallèle sur moi et mon intégrité.

Corinne.

Tinker ne parlait pas forcément dans ce cas précis, et quand bien même,
on ne peut prendre un message et dire que tout le monde s'est acharné,
moi ça n'a pas été mon cas, puisque je n'ai même pas pensé à son
précédent lieu de vie, et je suis loin d'être la seule, LN, Pedg, Elo,
n'ont même pas évoqué non plus son éleveuse,alors ne mettez pas tout le
monde dans le même sac SVP (et je comprends bien que ça soi très blessant pour un éleveur, mais pour une ou deux personne, ça ne veut pas dire que tout le monde a fait de même, mais je comprends votre colère, c'est normal vu la situation), et vous avez bien fait d'intervenir, ça remet les choses en place, et le fait que ça ne nous regarde plus et qu'on ne peut pas aider, le mieux sera qu'Azoic prenne contact avec vous pour arranger les choses, et trouver une solution pour elle et Angel.

Bref, engueulez vous si vous voulez, je disais juste que par MP
maintenant,ça serait clair, tout le monde a compris que la situation
n'était pas simple maintenant que tout le monde a donné son point de vue
Bonne soirée tout le monde

clemss a écrit:

Tinker ne parlait pas forcément dans ce cas précis, et quand bien même,
on ne peut prendre un message et dire que tout le monde s'est acharné,
moi ça n'a pas été mon cas, puisque je n'ai même pas pensé à son
précédent lieu de vie, et je suis loin d'être la seule, LN, Pedg, Elo,
n'ont même pas évoqué non plus son éleveuse,alors ne mettez pas tout le
monde dans le même sac SVP (et je comprends bien que ça soi très blessant pour un éleveur, mais pour une ou deux personne, ça ne veut pas dire que tout le monde a fait de même, mais je comprends votre colère, c'est normal vu la situation)

Bref, engueulez vous si vous voulez, je disais juste que par MP
maintenant,ça serait clair, tout le monde a compris que la situation
n'était pas simple maintenant que tout le monde a donné son point de vue
Bonne soirée tout le monde

rien de telle que les mp moi je dis bonne soirée a vous tous

Il est vrai que d'après la situation décrite par Azoic, cela semblait être un problème de communication avec la louloutte, et je dois dire que je cherche toujours à répondre pour tenter d'aider à améliorer la relation;

Pour sur, on ne sait que ce que la personne veut bien dire; moi mon seul but est de penser à la juju et faire en sorte que cela se passe le mieux possible pour elle;

je ne fustige personne et je suis d'accord avec tout ce qu'a dit Clem, cela ne regarde que les personnes concernées et je suis encore une fois forcée de constater qu'il y a encore des personnes qui pensent qu'un cheval doit être comme ils le veulent au lieu de respecter sa nature et de composer avec celle-ci; Aussi cette louloutte m'a l'air bien douce d'après les photos et puis les chevaux réagissent toujours en fonction de la manière dont on les traite; pour ça que j'ai conseillé Tasmin qui apprend aux gens à comprendre leurs chevaux et non l'inverse;

Bonsoir,

Je ne me permettrai ni de juger l'eleveuse, ni la nouvelle propriétaire de la jument mais je tenais juste a vous faire de ma maigre expérience car je me suis retrouvée plus ou moins dans le même cas de figure :

Comme déjà mentionne dans le poste de mon tomtom, je ne suis pas une cavalière de haut rang, j'ai un petit niveau et pour ce que'j:aime faire avec Tom, cela me suffit amplement malgré tout, je continue a prendre des cours pour me permettre de prendre de plus en plus confiance en moi...

Avant l'arrivée de Tom, j'ai eu a l'essai un cheval de selle... ce cheval était un amour avec tout le monde, adorable monte, il répondait pour ainsi dire aux doigts et a l'oeil...sauf avec moi...
J'avais si peu de confiance en moi, j'étais dans une période assez difficile, beaucoup de stress, d'angoisses...que le cheval reagissait comme étant un prolongement de mon état...il était tellement réceptif a mes émotions que je lui transmettais mes'peurs...le problème ne venait pas de lui mais de moi...
La jument est peut être aussi très receptive aux émotions de sa cavalière...de plus, cela fait seulement quelques semaines que la belle a déménage, tout comme nous, elle a besoin d'une période d'adaptation qui sera plus ou moins longue suivant sa "sensibilité"...
J'emettrai encore une hypothèse : peut être ne comprend elle pas vos demandes, ou plutôt la manière dont vous lui'demandez les choses...elle se sent perdue et réagit de la seule manière dont elle est capable pour le moment par de l'angoisse...


Il serait peut être intéressant de travailler avec elle d'abord a pied, d'apprendre a la connaître, a vous connaître douvcement et dans le respect et puis seulement d'entamer un travail monte...mieux vaut aller lentement mais sûrement...

Je ne pense pas poster à tort et à travers, je suis quelqu'un de discret mais je ne supporte pas ces attaques en public, vous avez raison Clemss, cela aurait dut se régler en privé mais cela n'a été le cas.

Je ne pouvais pas ne pas réagir devant de telles inepties concernant ma jument et je pense que vous en auriez fait autant si vous aviez été à ma place !!!

Donc j'utilise la même formule, le forum, pour donner ma version.

Je ne vois pas pourquoi je suis plus condamnable que la soit disant "victime".

Le monde du cheval est bizarrement fait : on condamne toujours le cheval mais la remise en question du cavalier est rarement évoqué !!!! étonnant !!!

Pour moi le sujet est clos, je sais ce que vaut ma jument, sa sensibilité, son émotivité, elle vit depuis longtemps à la maison et ce changement l'a très certainement perturber.

Avoir un cheval, c'est le comprendre, le "sentir", voir au moindre poil de travers que quelque chose ne va pas, cela n'ai pas donné à tous le monde d'être dans le ressenti !!!

Je suis triste de cet échec et elle reviendra à la maison si Carole n'en veut plus, je l'a rachète.

Bonsoir.

Corinne...

La tribu des N a écrit:

Bonsoir,

Je ne me permettrai ni de juger l'eleveuse, ni la nouvelle propriétaire de la jument mais je tenais juste a vous faire de ma maigre expérience car je me suis retrouvée plus ou moins dans le même cas de figure :

Comme déjà mentionne dans le poste de mon tomtom, je ne suis pas une cavalière de haut rang, j'ai un petit niveau et pour ce que'j:aime faire avec Tom, cela me suffit amplement malgré tout, je continue a prendre des cours pour me permettre de prendre de plus en plus confiance en moi...

Avant l'arrivée de Tom, j'ai eu a l'essai un cheval de selle... ce cheval était un amour avec tout le monde, adorable monte, il répondait pour ainsi dire aux doigts et a l'oeil...sauf avec moi...
J'avais si peu de confiance en moi, j'étais dans une période assez difficile, beaucoup de stress, d'angoisses...que le cheval reagissait comme étant un prolongement de mon état...il était tellement réceptif a mes émotions que je lui transmettais mes'peurs...le problème ne venait pas de lui mais de moi...
La jument est peut être aussi très receptive aux émotions de sa cavalière...de plus, cela fait seulement quelques semaines que la belle a déménage, tout comme nous, elle a besoin d'une période d'adaptation qui sera plus ou moins longue suivant sa "sensibilité"...
J'emettrai encore une hypothèse : peut être ne comprend elle pas vos demandes, ou plutôt la manière dont vous lui'demandez les choses...elle se sent perdue et réagit de la seule manière dont elle est capable pour le moment par de l'angoisse...


Il serait peut être intéressant de travailler avec elle d'abord a pied, d'apprendre a la connaître, a vous connaître douvcement et dans le respect et puis seulement d'entamer un travail monte...mieux vaut aller lentement mais sûrement...

+ 10000000

J ai vu et papouiller la belle angel lors de l achat de ma myrhamis , un amour de jument ....

Bonjour,

déjà, je vais contacter Corinne en privé,je ne l'ai pas fait car connaissant sa relation quasi fusionnelle avec ses chevaux,je pensais bien qu'il y aurait un malaise,donc je suis venue demander conseils ici.

Je n'ai pas sur ce forum dénigré Corinne,je n'ai dit nul part que Angel venait de chez elle,je ne voulais pas la mettre en porte- à- faux,juste avoir des réponses.

Déjà pour la gale,elle a exactement ça:
/t10204-fanons-qui-piquent-photos ,

Alors ne me dites pas que je délire, le veto l'a vu aussi (veto équin débutant qui n'a pas pu me dire ce que c’était,j'ai cherché toute seule sur le forum). Je n'ai pas non plus dit qu'elle avait attrapé ça chez Corinne,je pense que cela vient du CE,puisque temps pourri durant 15 jours et boue partout. J'ai l'impression d'avoir commis un crime lèse majesté en disant ça
De plus j'avais envoyé un mail à Corinne pour le lui dire il y a plus de 10 jours je n'ai pas eu de réponse.

Je suis débutante,euh oui,je ne m'en suis jamais cachée , et pendant que Angel était en CE je préparais un concours,donc effectivement pas trop le temps de venir de façon intensive. Mais je ne pense pas l'avoir dé variée en 2 fois 45minutes de monte, et mon fils et mon mari ont un niveau bien meilleur que le mien.

Le fait est qu'avec mon ancien cheval je n'avais aucuns problèmes,peut être suis-je restée sur la relation que j'avais avec lui sans chercher à m'adapter au tempérament d'Angel,je ne sais pas quoi penser.

Si j'ai fait venir d'urgence l'ostéopathe c'est bien qu'avant de penser à un gros problème de comportement,j'ai pensé à un problème de douleur quelque part. Et oui,il en a trouvé,il m'a aussi fait observer sa façon de se déplacer,notamment au trot et lors du placement des hanches en me montrant ses raideurs et me faisant écouter le bruit de ses sabots sur le bitume,et la façon dont elle se propulsait pour prendre le trot. Il lui a aussi donné un traitement de 5 jours de vedistop pour l'estomac.

Pour ce qui est du fait qu'elle fut longtemps poulinière je le tient de Lizzy,je ne l'ai pas inventé.

Voilà,pour le moment je ne baisse pas les bras,sinon je n'aurais pas fait ce post,ni appelé l'ostéo.

(concernant Cartoon,ce n'est pas MON histoire,même si je regrette ce petit père)

Je n'ai qu'une chose à dire : si un acheteur a un problème avec un cheval, la moindre des choses est qu'il en parle directement avec le vendeur afin de discuter avec lui ou elle de la question, trouver des solutions, des conseils, voire un compromis entre les 2 parties.
C'était en effet la première chose à faire avant d'en parler sur un forum.

quel est ton expérience et ton niveau avec les chevaux Azoic ??

parce que au delà des problèmes directement liés à la jument, il y a peut être des problèmes liés au cavalier (sans vouloir être méchante ni juger, je pose juste la question car je n'ai pas l'impression que ça soit évoqué qqpart...)

et encore une fois, une relation avec un cheval que ce soit un poulain ou un adulte, ça se travaille et ça s'entretient toute une vie
donc pr moi il est "normal" qu'une juju de 13 ans, qui a été poulinière donc tranquille au pré avec ses poupous et qui se retrouve du jour au lendemain à devoir bosser en carrière, partir en balade avec des inconnus, dans des lieux inconnus...se retrouve un peu perdue, déstabilisée, anxieuse....

ce sont des êtres vivants, avec un passé, des habitudes, pas des mobilettes
on ne peut pas, à peine le cheval arrivé, faire comme s'il avait toujours été là
il faut lui laisser le temps de s'adapter et de faire confiance à ses nouveaux humains

et arrêtez de dire que l'éleveur est un menteur, un escroc
ça arrive effectivement
mais faut remettre en cause l'acheteur aussi parfois, non ?

Moi j'aurai conseillé de soit s'entourer pour régler les problèmes avec un pro ou soit si elle ne le sent pas de recontacter la personne qui lui a vendu.

Bon suite à l'intervention de Corinne je pense que cette histoire va se régler.

Maintenant je voulais aussi dire qu'un cheval qui change de maison peut énormément changer.
Moi j'ai acheté Kyra en janvier 2011, acheté comme étant une jument extra, vraiment calme et douce mais pas débourré. Arrivée à la maison elle était pas très douce et assez méfiante de tout ce qui l'entourait. Elle me respectais pas à fond non plus, moi j'étais impressionnée par sa taille et sa corpulence et c'est ça qui a joué!
Puis pas moyen de lui prendre les pieds, elle donnait à pein les antérieurs mais pas les postérieurs. J'ai beaucoup travaillé là dessus, manière forte et douce et j'ai remarqué quand même une petite amélioration en manière douce.
J'ai continué et persévéré, je l'ai pas mal baladé en main, qu'elle s'habitue aux chemins, aux bruits, à son nouvel environnement quoi. A force de la connaitre j'ai fini par ne plus être impressionnée d'elle et a fini par me faire plus confiance.
et aujourdh'ui je peux dire que c'est vraiment la juju qu'on m'a vendue! on se comprend, pas toujours mais on progresse!
C'est toujours une juju très calme, très douce, elle vient toujours se coller contre vous pour avoir ses grattes grattes et on a tellement réussi à installer une relation de confiance que j'ai réussi à la débourré moi même en septembre dernier.

Bref tout ça pour dire que si la personne qui vous vend un cheval est une personne de confiance, il faut écouter ce qu'elle vous a dit et vous en dit en cas de soucis. et de là il faut se remettre en question soit et surtout y aller très doucement. La première semaine ne se contenter que d'aller dire bonjour avec des calins et évetuellement quelques balades en main ou quelques travaux à pied pour commencer à communiquer et donc commencer à se comprendre. Car on a chacun sa façon de demander!
Moi je suis plus que ravie de ma jument et même si elle m'en a fait un peu baver au début, c'était aussi de ma faute mais surtout on voyait qu'elle avait un bon fond, jamais elle ne m'a tapé, cabré ou quoi que ce soit. De là j'ai toujours sur que la super juju qui est en elle j'arriverai à la retrouver quand je lui ferai confiance et elle aussi.

Bon courage à tous ceux qui rencontrent des difficultés avec des chevaux et surtout entourrez vous!

Rien n'est facile. Lorsque j'ai acheté mon frison qui était super, montable et tout et tout ben une fois chez moi, je ne pouvais rien y faire, cheval peureux, limite très difficile à monter bref rien n'allait, un tout autre cheval...Mais moi, j'ai appelé les éleveurs en leur racontant mes soucis, ils m'ont bien écoutés et conseillés et redis qu'ils ne comprenaient pas le comportement du cheval bref moi je pense vraiment incompatibilité entre nous, j'en avais été devenue peureuse, rien ne se passait entre nous et en fait j'ai rappelé les éleveurs, ils me l'ont repris sans soucis et l'ont retravaillé chez eux en voyant effectivement qu'il avait changé bref ils l'ont re travaillé et maintenant il a été vendu à un couple et celà fonctionne, je suis bien contente.
Je remercie encore les éleveurs pour leur présence et leur disponibilité (par téléphone vu qu'on était en distance de 3hrs30) mais ils ont toujours été là et une solution a été trouvé.
Donc s'adresser en premier lieu à l'éleveur, il connaisse leurs chevaux et donc nous aider dans nos démarches.

oui je pense aussi qu'il y a des couples infaisables.
Moi j'ai pas spécialement contacté l'éleveuse car je me doutais que le soucis venait de moi, on voyait bien que Kyra n'était pas méchante, mais moi j'ai toujours été ferme avec Léo vu qu'il est entier et j'ai fait pareil avec Kyra, pour m'imposer, mais elle n'a pas besoin de ça.

La difficulté et de s'avoir s'adapter à chaque cheval et parfois on y arrive pas, on ne se comprend pas et toutes les aides extérieurs n'y feront rien, on est tout simplement incompatibles...

et puis sans compter que chaque changement apporte son lot de remises en questions, le cheval n'est plus chez lui, découvre un nouvel environnement, un nouvel humain ça y joue beaucoup! Hobo j'ai mis 15 jours à passer chaque jour avec lui dans le champs au début c'est sur il venait et repartait ais aujourd'hui voilà ça fera 3 ans en août et il vient à moi, s'endort au dessus de moi et me suit partout mais à chaque changement de champs, ou si je lui mets un autre cheval au champs il va bouder gentimment quelque temps je le laisse faire, ce sont des animaux, on ne peut en aucun cas leur attribuer de "sentiments" moi aussi Hobo refuse par moment que je lui bizouille le nez bah pas grave, il l'aura plus tard, ou il va me prouver différemment qu'il est content que jsois la..

Cowboy pareil le changement a été rude pour lui