LILI211 0 Posté(e) le 10 janvier 2010 Comme promis, je vous livre le début de mon travail d'éducation avec Vic'king 8 mois en petite section d'éthologie .Ca va me permettre d'essayer de répondre le mieux possible (je vais faire ce que je peux ) aux questions que je reçois par mp sur les méthodes, principes et techniques que j'utilise . C'est super dur de présenter tout d'un coup alors je vais essayer de présenter les principes et techniques utilisés petit à petit pour ne pas vous dégouter . Je suis si contente que de plus en plus de personnes soit intéressées par l'éthologie YOUPI ! Mes premiers bouquins d'étho : - livrets de la méthode Pat Parelli -> remplacés aujourd'hui par les livres FFE/La Cense sur "les savoirs d'équitation éthologique" chez LE CHERCHE MIDI-"Natural horse-man-ship" de Pat Parelli chez ZULMABon ben on y va alors !Sur cette première vidéo, j'ai volontairement laissé des passages ou Vic'king me teste (c'est de bonne guerre) ainsi que mes réponses ...J'utilise des principes utilisés par de nombreuses méthodes d'éducations naturelles dont 2 des plus importants sont : -commencer par gagner la confiance puis le respect du cheval en jouant à des jeux qu'ils pratiquent aux champs; les gagner et monter dans la hiérarchie jusqu'à être considéré comme le dominant. Ces jeux peuvent être par exemple les 7 jeux Parelli ou les jeux de La Cense.-toujours avoir en tête que ce qui motive un cheval est le CONFORT (beaucoup plus que la bouffe !!!), si tu exerces une pression, une demande quelqu'elle soit, le cheval va essayer de trouver une réponse, un comportement, qui lui apportera LE CONFORT (= l'arrêt de la pression).Il faut s'arranger pour que l'arrêt de la pression corresponde au comportement escompté .Dans les vidéos, mes objectifs de "cavalière" sont en bleus. Ce que pourrait être les pensées de Vic'king sont en rouge. Ils y en a peut-être trop, dites-le moi .Heu...je crois que vous pouvez mettre vos lunettes de soleil !Je précise aussi, Vic'king est en mode "poils et fanons prisonniers par la boue "Vidéo 1: PANSAGE NON ATTACHE, DESENSIBILISATION A LA TONDEUSE, APPRENTISSAGE DU VERMIFUGE : Pour mieux voir et télécharger plus vite, cliquez sur l'icone YOUTUBE sur l'image Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Petit coeur1 0 Posté(e) le 10 janvier 2010 impressionnant, merci pour tes vidéos Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
moitet 0 Posté(e) le 10 janvier 2010 Merci beaucoup pour cette vidéo. Mon "petit" Jack a à peu près le même âge que Vic'king et cela fait deux semaines que je farfouille sur internet pour trouver des idées et des exemples afin d'éduquer d'une manière naturelle mon poulain. Le coup de la brosse à dent électrique, c'est vraiment excellent.Pour le moment, je peux toucher Jack partout, il reste encore une petite réticence pour les oreilles, mais ça va beaucoup mieux. Le point noir c'est qu'il ne veut plus me donner ses pieds alors qu'il les donnait un peu à son arrivée à la maison. Il s'appuie sur moi systématiquement. J'ai essayé la méthode confort/inconfort qui consiste à exercer des pressions discontinues sur ses fanons, mais pour le moment, je n'ai pas de réaction concluante à part le fait qu'il se déplace. Je vais donc tester le fait de le remettre à sa place dès qu'il bouge et on verra bien ...Je trouve ce genre de vidéo vraiment intéressant pour des novices comme moi en matière d'éducation naturelle. Si tu en tournes d'autres, je suis preneuse ... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LILI211 0 Posté(e) le 10 janvier 2010 La prochaine vidéo est en cours sur les jeux Parelli/ La Cense 1, 2 et 3 .Pour qu'il donne le pied, il faut bien sûr ne pas le lacher tant qu'il bouge et le relacher en douceur dès qu'il arrête de bouger et le donne mais pour la pression, il faut l'exercer de manière continue en augmentant la force de la pression. Il ne faut surtout pas relacher la pression entre 2 phases car cela équivaut à du confort pour le cheval et il va croire qu'il suffit de ne pas répondre ou de bouger pour qu'on lui lache le pied. Commence par exercer une pression équivalente à celle d'une mouche qu'il sent sur son POIL (=phase 1)en comptant dans ta tête 3 secondes, s'il ne fait rien, ne pas relacher et augmenter la pression pour qu'il la sente au niveau de sa PEAU(pendant 3 sec, phase 2), s'il ne bouge toujours pas appuyer encore plus fort pour qu'il ressente la pression jusque dans ses MUSCLES (phase 3) puis jusque dans ses OS (phase 4). Cela correspond à la progression en 4 phases de 3 secondes "poil/peau/muscle/os). La phases 4 doit être vraiment très désagréable pour qu'il n'ait pas envie d'y revenir. La phase 1 doit être aussi douce que possible (quelques gramme) ce qui fera que plus tard, ton cheval sera très léger et répondra à des signaux casi imperceptibles. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
moitet 0 Posté(e) le 10 janvier 2010 Coucou Lilije n'avais pas encore vu ta réponse quand je suis allée voir Jack avant la nuit et là : miracle ! J'ai réussi à lui prendre les deux antérieurs en l'obligeant à reculer pour se remettre à sa place à chaque fois qu'il a bougé. Après l'avoir "replacé" à 4 reprises, monsieur s'est laissé faire.Le point négatif c'est que je lui ai pris les pieds, il ne me les a pas donné, mais je vais tester tes derniers conseils dès demain.Merci beaucoup Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
thaz 0 Posté(e) le 17 janvier 2010 Bon ce qu'elle ne dit pas c'est que tous les MERVEILLEUX commentaires du cameraman ont été censurés mais bon je ne dirai rien GROSSE PERFORMANCE du Vic'king : couchage impec en 2 coups à peine.Bravo à lui et, à Lili et sa pugnacité mondialement reconnue :)Bye Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LILI211 0 Posté(e) le 13 février 2010 Mais qui est donc ce mystérieux Thaz aux drôles de commentaires ...?Il joue avec moi aujourd'hui...J'adore trop ce jeu, mais je peux faire mieux : Alors, qui c'est ce Thaz ????TADAAAAAAAAAAAAAAAAAAAM!!! Le voici, le voilà : Et ma LILI, je me couche pour elle en douceur : Hum...c'est le gros calin relax Trop chouette ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mad1111 0 Posté(e) le 13 février 2010 Génial ce que tu fais avec lui! J'adore sa couleur, il est très beau ton Vic'kingComment lui as tu appris à se coucher en douceur comme cela? J'aimerai le faire avec mon poulain. Peux tu m'expliquer la méthode que tu as employé? Merci. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LILI211 0 Posté(e) le 13 février 2010 Alors le couché est toujours assez "traumatisant" quand il est appris tard avec des moyens durs. C'est pour cela que je ne couche pas mon Jakou (je l'ai eu vers 5 ans) car quand j'en ai parlé à Andy Booth (de La Cense), il m'a dit que cela les "cassait" souvent mentalement si on les forcait tard. Pour cette raison, j'ai commencé très tôt avec Vic'king' dès les premiers mois , quand il était couché tout seul je lui disais le mot "couche" pour l'imprégner tout de suite et souvent. J'ai fait en parallèle de l'éducation étho pour BB donc il était déjà habitué à se laisser tripoter partout et pousser en acceptation ce qui est une préparation nécessaire à faire avant (il faut qu'il réponde bien- même si on lui en demande très peu-aux 3 premiers jeux Parelli ou La Cense). Il faut qu'il donne bien les pieds sans résistance aussi avant.Ensuite, vers 3-4 mois , j'ai commencé à lui demander "couche" en me tenant à sa droite, en lui prenant le pied droit et en lui mettant avec le licol la tête vers la gauche pour l'aider à prendre la position de couché. Il l'a fait tout de suite très facilement et en douceur. Et je le fais de temps en temps pour qu'il ne l'oublie pas. Si cette méthode n'est pas possible, il y en a d'assez douces sur les sites d'étho (ex site d'"Aude et Etoile"). Comme par exemple la méthode de l'imitation (elle est expliquée dans le site). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
thaz 0 Posté(e) le 13 février 2010 En fait c'est assez facile : tout au fouet et au pain sec !!C'est une vrai teigne et en plus c'est un âne (pour preuve voir la dernière photo lorsqu'il rigole) !!Il comprend que dalle : on lui dit de monter avec les 2 antérieurs sur l'estrade et lui il met les 4 pattes dessus...C'est pas facile de travailler avec un pareil bourricot mais bon on fait avec ce qu'on a sous la main Moi j'dis qu'on peut juste en tirer un bon prix avec sa fourrure mais sinon on en fera rien de bon Grosses bises à Mme la Propriétaire (c'est comme ça qu'elle veut qu'on l'appelle...) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mad1111 0 Posté(e) le 13 février 2010 Merci pour les conseils. Je vais aller voir sur le site que tu m'as indiqué. J'aimerai bien apprendre mon poulain à se coucher mais il est déjà très costaud et je ne veux pas employer des moyens contraignants. On verra bien, si je n'y arrive pas, et bien il restera debout! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MorganeV 0 Posté(e) le 14 février 2010 et moi si j'achète mon cheval cette année, elle aura 2ans, je pense que c'est mort, elle restera debout aussi je crois! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LILI211 0 Posté(e) le 14 février 2010 Pour les grands, il y a la méthode par association-imitation : Tu lui dis "couche" à chaque fois que tu vois qu'il se couche. Et au début, c'est toi qui te couches à côté de lui . Tu fais ça très souvent et quand il aura fait l'association il y a de fortes chances pour qu'après quand tu lui demandes "couche " il comprenne et se couche ayant compris la relation entre le mot et le mouvement...Au début, il faut lui demander au moment où il a le plus envie de le faire c'est-à-dire après le travail et à l'endroit où il a l'habitude de se rouler .Cette méthode est assez longue et ne marche pas à tous les coups car il faut un cheval qui se couche souvent naturellement et il faut pouvoir être là souvent pour l'imprégner du mot et du mouvement. Mais souvent ça marche .Jakou étant le dominant de toute la troupe se couche très rarement alors ce n'est pas possible pour moi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MorganeV 0 Posté(e) le 14 février 2010 ah oui, c'est comme ça que j'éduques mes chiennes!les gens me disent que j'ai l'air bête à dire à la petite "assis, c'est bien!!!!" alors qu'elle s'est assise elle même mais maintenant elle le fais quand je le demande aussi! et j'ai fais pareil pour donne la patte!j'arrive pas à lui apprendre à faire la belle par contre car elle ne le fais pas naturellement!...donc je suppose que ça sera le même genre de problèmes, si le cheval ne se couche pas tout seul, trop dur de lui apprendre, s'il le fait souvent, trop facile de lui apprendre... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LILI211 0 Posté(e) le 14 février 2010 Yes ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LILI211 0 Posté(e) le 7 mars 2010 Je n'ai pas encore eu le temps de faire la 2ème vidéo. Mais voici quelques photos de cet après-midi ou je n'ai pas eu le temps de m'occuper de vic'king car sa maman Breena revient juste de débourrage d'attelage et en ce moment je lui donne la priorité au niveau de mon temps pour continuer ce travail à l'attelage.Ben Vic'king n'était pas d'accord du tout et voici ca qu'il a fait : QUOI !!! Personne ne s'occupe de moi ? Ben si c'est comme ça je vais bosser tout seul moi NA ! Vous voyez, j'y arrive très bien tout seul, besoin de personne Et HOP, elle est pas belle ma figure de balet ?Allez le chien, essaie un peu de faire comme moi, non mais vas- y, j'te laisse la place !Bah t'es qu'un dégonflé (ha ces prédateurs, que d'la frime !) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
flo de cernay 0 Posté(e) le 8 mars 2010 Génial!!ben il est vraiment cool le p'tit père!Bravo!!!J'ai eu peur quand j'ai vu le titre... mais non, que du bonheur!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
thaz 0 Posté(e) le 11 mars 2010 AAAAAAAAAAAAAh c'est pour ça que t'as passé 2 heures à le brosser et le bichonner...C'était juste pour les photos... Malheureusement il monte comme un grand maintenant Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
candy27 0 Posté(e) le 11 mars 2010 Ah Ah le chien est jaloux.J'aime bien la posture avec la croupe en l'air. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
CORINNE du Vallon1 0 Posté(e) le 11 mars 2010 une merveille ce poulain ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lydia111 0 Posté(e) le 11 mars 2010 Super ! Il est beau ton petiot ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LILI211 0 Posté(e) le 28 mars 2010 Ca y est , voici la deuxième vidéo sur les 3 premiers jeux Parelli/La Cense. Pour les jeux 1 et 2 , c'est la 4eme séance, pour le jeu 3, c'est la première. L'accent est mis sur l'utilisation des PHASES, principe fondamental de la communication entre chevaux. A utiliser donc sans modération pour communiquer plus efficacement avec eux . Pat Parelli les appelle "les 4 phases de la fermeté bienveillante". La phase 1 correspond à un stimulus minimal; la phase 2 est le double de la phase 1. La phase 3 le double de la phase 2. La phase 4 le double de la phase 3, et se prolonge jusqu'à ce qu'on obtienne une réponse. Dans tout les cas de figure, on doit cesser toute stimulation au moment précis où le cheval répond favorablement, ce qui lui permet de comprendre qu'il a agi conformément à ce que vous attendez de lui . Chaque phase doit durer 3 sec (on compte dans sa tête) environ.Pour le jeu 2 du porc épic (pression directe et constante cf livres La Censes ou FFE) les phases sont : Phase 1 = appuyer sur les poilsPhase 2 = appuyer sur la peauPhase 3 = appuyer sur le musclePhase 4 = appuyer sur l'osPour le jeu 3 de la conduite (pression à distance et rythmée) pour demander un reculer, les phases sont : Phase 1= corde traînant à terre, bouger l'articulation du doigtPhase 2 = corde traînant par terre bouger l'articulation du poignetPhase 3= bouger l'articulation du coude : des ondes inconfortables arrivent jusqu'au licolPhase 4 = bouger l'articulation de l'épaule : des ondes très inconfortables arrivent au licolPlace aux images !!!Pour une meilleur vision cliquez sur l'icone Youtube Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mad1111 0 Posté(e) le 28 mars 2010 C'est super ce que tu fais avec lui, il est vachement concentré pour un poulain je trouve. Et puis il est toujours aussi beau le poupou. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
clad1 0 Posté(e) le 5 avril 2010 l'éthologie est vraiment enrichissante pour les poulains, ça leur permet à la fois de réfléchir et de prendre des airs de jeu..c'est l'idéal pour eux! Je bosse mon zou depuis son arrivée et j'avoue que c'est agréable d'avoir un loulou qui se gèreet qui au final est vraiment complice Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nezesty1 0 Posté(e) le 1 mai 2010 Hey je viens de découvrir ton post et je trouve cela super que tu commences l'éducation éthologique dès tout poulain ! C'est super ! Bonne continuation ! Je suis adepte de la méthode Parelli que j'utilise avec ma jument (12 ans cette année). Je lui ai appris le couché à l'âge de ses 5-6 ans (je l'ai eu à l'âge de 4 ans et demi)Et c'est vraiment une méthode qui me séduit beaucoup de par son aspect créatif, fun, en + de cela, qui "crée" des chevaux respectueux, qui ont envie de bien faire ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LILI211 0 Posté(e) le 4 mai 2010 Merci pour vos compliments, ça fait chaud au coeur !Oui, l'éthologie n'arrête pas d'apporter bonheurs sur bonheurs et effectivement à l'infini .Tu le montes avec la cordelette du fouet comme Andy ton cheval Nezesty ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Nezesty1 0 Posté(e) le 10 mai 2010 oui je monte ma jument en cordelette en fait. Stick dans une main et cordelette autour de l'encolure ! :) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LILI211 0 Posté(e) le 17 mai 2010 NOOONN j'veux pas y aller, ça fait au moins 9 mois que j'ai pas pris de bain, je m'en porte très bien comme ça !T'es sûre Lili ?Bon, j'y réfléchis alors...T'es vraiment VRAIMENT sûre ?Bon aller, j'y vais...Tu me fais faire de ces trucs Lili !Et en plus il faut y RETOURNER !!!En fait c'est pas mal comme sensation, c'est vrai qu'il fait chaud alors ben j'irais bien voir aussi du côté du grand bain !!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
flo de cernay 0 Posté(e) le 18 mai 2010 C'est vraiment bien ce que tu fais avec lui!!! Tu agis et cède presque toujours au bon moment!!On voit qu'il s'amuse et toi aussi d'ailleurs!!!Félicitations!Hâte de voir la suite de vos aventures!!! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LILI211 0 Posté(e) le 18 mai 2010 Merci Flo, Vic'king est vraiment génial, il est tellement facile (c'est là qu'on voit la différence entre un cheval qu'on prend à 2 ou 3 ans et un cheval né à la maison ) , c'est un régal de jouer avec lui . Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
clad1 0 Posté(e) le 23 mai 2010 LILI a écrit:Merci Flo, Vic'king est vraiment génial, il est tellement facile (c'est là qu'on voit la différence entre un cheval qu'on prend à 2 ou 3 ans et un cheval né à la maison ) , c'est un régal de jouer avec lui .Même à deux ans c'est du bonheur si il n'a pas été manipulé! Un an que je bosse à pied avec le mien et ça paye! il est adorable! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LILI211 0 Posté(e) le 23 mai 2010 Oui Clad50, le travail à pied, c'est la clé de la réussite ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
clad1 0 Posté(e) le 23 mai 2010 Je confirme que c'est un relationnel cheval/cavalier exceptionnel! Perso je ne pourrai plus m'en passer! Je pratique depuis 5 ans et la c'est la première sur un cheval aussi jeune et je ne regrette rien du tout! En tout cas bravo à ton ptit loup! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Anne Volga 0 Posté(e) le 5 juin 2010 Merci Lili !!! Pour le partage. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Isabelle19 0 Posté(e) le 6 juin 2010 Il est vraiment super ton ptit père et très beau en plus. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
clad1 0 Posté(e) le 10 juin 2010 ça manque de photos par ici Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Fallounette 0 Posté(e) le 1 juillet 2010 quel plaisir de voir ton poulinou si confiant!cela me donne envie d'aller plus loin que marche, stop, et recul de base et tourner avec notre Fallounette âgée d' un an. Certaines personnes m' ont tellement dit qu' il ne fallait " y toucher" ! je vois qu' en y allant en douceur et très progressivement c'est possible et pas néfaste! il a l' air plutôt heureux ton petit poilu!merci pour ton expérience et tes conseils! Marie-josephe Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cally1111 0 Posté(e) le 4 octobre 2010 Je suis bien friande de tes petites vidéos. C'est très instructif, et ton loulou est très beau.Tu n'aurais pas encore quelques chtites vidéos, ou des chtites photos.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LILI211 0 Posté(e) le 23 octobre 2010 Merci à toutes pour les compliments !Cally, voici d'autres vidéos d'un travail beaucoup plus avancé avec mon Jakou qui est un cheval adulte : /l-equitation-et-les-autres-chevaux-f24/jakou-etho-monter-cheval-nu-p2-t3916.htm?highlight=monter+nu+le+piedEt pour Clad50, d'autres photos récentes de Vic'king ici : /les-poulains-f9/vic-king-silver-1-an-5-mois-photos-visite-d-unmei-p12-t4983-150.htm Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LILI211 0 Posté(e) le 16 avril 2011 Bon cette année on est en grande section (la bestiole a grandi, il mesure déjà 1m50 à tout juste 2 ans !!!), les choses sérieuses vont pouvoir commencer !Première séance après 6 mois de grandes vacances au pré : Jeu de l'amitié et surtout jeu du "t'arrêtes de regarder les filles et tu restes avec moi tant que je te regarde !"AVANTAPRESPrise de contact puis jeu de l'amitié (stick partout en rythme...) et "regarde moi"Flexions de l'encolure (sans bouger les pieds) des 2 côtés puis révisions (cf vidéo pages précédentes)-jeu du porc épic (antérieurs et postérieurs)-jeu de la conduite (antérieurs et postérieurs)Nouveauté : le jeu du cercle T'es toujours aussi génial mon Vic'king !Bon, je ne te regarde plus, permission d'admirer les filles (mais interdiction de bouger les pieds !) Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
calamityln 0 Posté(e) le 16 avril 2011 Il est vraiment superbe lui ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cally1111 0 Posté(e) le 16 avril 2011 Toujours aussi beau ce loulou Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Camille14 0 Posté(e) le 16 avril 2011 Splendide Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Sandrine331 0 Posté(e) le 16 avril 2011 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lindsay1 0 Posté(e) le 17 avril 2011 C'est un de mes chouchou ♥♥ J'adore vous suivre !! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
MarieV 0 Posté(e) le 17 avril 2011 J'veux jouer aussi moi! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Inzemoon 0 Posté(e) le 17 avril 2011 Il est chou le Vic'king !! Et il travaille bien, bravo ! Et alors les filles, ça l'obsède tant que ça ?? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
LILI211 0 Posté(e) le 17 avril 2011 Merci à toutes !Ben oui Inzemoon, ça le travaille quand même pas mal je pense que cette année va aussi être consacrée à lui apprendre à ne s'occuper des filles que quand il n'est pas avec moi (donc beaucoup de "reste avec moi"). Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Melanie18 0 Posté(e) le 17 avril 2011 super il est très beau ! Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites