Le Forum de la Race Irish Cob, Gypsy Cob, Tinker
 
PortailPortail  AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  Pour les nouveauxPour les nouveaux  

Partagez | 
 

 Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
AuteurMessage
domaine de coudot
Ancien
Ancien
avatar

Féminin
Nombre de messages : 7962
Age : 54
Localisation : CHILI
Date d'inscription : 02/12/2007

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mar 20 Nov 2012, 14:48

tout à fait Seb !!!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://de-leveil-a-la-lumiere.com/
killiminie
Super actif
Super actif
avatar

Nombre de messages : 2700
Localisation : Calvados (14), Proche de Pont l'Evèque
Date d'inscription : 17/04/2008

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mar 20 Nov 2012, 20:23

je comprends le point de vue de Sandrine...

la "justification" à l'apparition d'une 2e race, permet maintenant à d’autres d’affirmer que nos chevaux sont bien de deux races distinctes et ces personnes exposent les "nettes différences" entre nos chevaux...

du coup, y'a un côté bien pathétique à tout cela fjjhjhgj

et le sentiment de beaucoup : avoir voulu tout faire pour montrer des différences (dans une même race), là où il n'y en avait pas... au lieu de dire clairement qu'on ne voulait pas d'une politique de sélection dans ce qui existait à l'époque et donc que les seuls moyens pour s'y soustraire étaient ceux-là : la création d'un autre stud book... Parce que ça n'était pas dit , ni écrit comme ça à l'époque. mpop

ceux qui ont suivi avaient bien compris... les novices eux, ont pour certains, pris pour argent comptant qu'il y avait bien deux races...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.harasdelarillegatte.wix.com/harasdelarillegatte
domaine de coudot
Ancien
Ancien
avatar

Féminin
Nombre de messages : 7962
Age : 54
Localisation : CHILI
Date d'inscription : 02/12/2007

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mar 20 Nov 2012, 20:52

oui je suis bien d'accord! Le problème c'est qu'à l'époque on a dit haut et fort que nous n'étions pas d'accord avec la politique de sélection mais rien ne changeait et personne n'écoutait. C'est pour cela qu'il a fallu prendre cette décision. Cependant, comme je l'ai dit à l'époque nous ne pensions pas que deux studbook différents seraient reconnus ...
Tout ceci peut paraitre idiot aujourd'hui mais à l'époque cela ne l'était pas du tout ! Les gens qui ont mis en place cela, qui sont à l'origine de la création du GCS.FR n'étaient pas des gens incohérents, irréfléchis ou idiots mais au contraire des gens réfléchis ! Parmi ces personnes, je peux citer Corinne Eiselé, Christine et Bruno Ericourt, Marie Hum, Seb également qui nous a bien aidé, Laurence Viala, Edwige Robart, Charlotte Hétier et moi-même (j'espère n'avoir oublié personne )...
Toutes ces personnes ont travaillé et ont réfléchi aux solutions que nous avions afin de sauvegarder une bonne politique de sélection et nous n'avions, à l'époque, aucun autre moyen à notre disposition. C'est pour cela que nous sommes allés vers cette décision !


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://de-leveil-a-la-lumiere.com/
Seb
Administrateur
Administrateur
avatar

Masculin
Nombre de messages : 31466
Age : 35
Localisation : Belgique - Chimay
Date d'inscription : 01/12/2007

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 10:03

Oui faut bien insister que c'était pas pour "faire chier" mais bien parce qu'il était temps de trouver une solution pour la race.

_________________
Elevage "Les Légendes Celtiques"
Sweetyseb@hotmail.com

"Gypsy Cobs are like potato chips, you can't have just one!"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://legendes-celtiques.wix.com/elevage
Laurenv
Ancien
Ancien
avatar

Féminin
Nombre de messages : 6446
Localisation : Saint Hilaire sur Risle (61)
Date d'inscription : 03/12/2007

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 10:47

Oui, c'est exactement ça ! J'ai y moi-même un peu participé... et d'ailleurs Seb, n'oublie pas que tu as aussi tenté de créer un GCS belge et que si ça ne s'est pas fait, c'est que cela n'a pas fonctionné là-bas...

Après, je vais quand même jeter un pavé dans la mare : il n'y a pas si longtemps, j'ai discuté avec certains éleveurs "pro-ICS" (et certains pro de chez pro, genre militants ICS) et bien il s'avère que beaucoup d'éleveurs ICS sont tout de même pas si satisfaits que ça de la sélection ICS actuelle contrairement à ce qui a été écrit ici. Notamment beaucoup râlent au sujet de l'étalon ancien champion de France (entre autre, y a pas que ça). Donc vouloir juger si ce que l'ICS fait est bien ou pas, je ne suis pas sûre que les 2 sélections tendent à se rapprocher tant que ça... vu que ce champion de France n'a pas été totalement admis au GCS (pour ma part, je continue à penser que OC, c'est pas si mal que ça vu toutes ces histoires...).

Voilà, ça c'est dit !


Dernière édition par Laurenv le Mer 21 Nov 2012, 13:18, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Seb
Administrateur
Administrateur
avatar

Masculin
Nombre de messages : 31466
Age : 35
Localisation : Belgique - Chimay
Date d'inscription : 01/12/2007

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 11:00

Lol Laurence on va retourner au début sans papiers comme quand on débutait ? edez

Sinon non non j'oublie pas que j'ai tenté le coup à la base pour contrer l'ICS Hollande chez nous drffe
La seule différence est que le ministère de tutelle nous à répondu : "ne vous fichez pas de nous, Irish Cob, Gypsy, Tinker... c'est quoi c'est 3 stud-book pour la même race... vous vous débrouillez entre vous mais nous on en reconnaîtra qu'une seule de race...."

L'IC était plus implanté en terme de nombre cas plus ancien chez nous... entre temps la Hollande a été enfin virée... depuis le stud-book Belge travaille super proprement, que ce soit en interne ou bien pour la promotion de la race, la préservation du type traditionnel et garde un oeil attentif à la fonctionnalité et à l'hippologie... du coup ben comme il n'y a plus de raison de désaccord, on re-bosse tous ensembles sans rancunes aucunes, sous la dénomination "Irish Cob" (peut-importe le nom, seule la race compte) et ça ne vient jamais à l'idée à personne dans le bureau de penser que le Gypsy Cob c'est une autre race... d'ailleurs comme les exemples plus haut le prouvent, le président, une autre juge et moi avons un max de chevaux à papiers gypsy à l'origine qui reproduisent et font des résultats en concours sous le nom d'Irish Cob....

Je crois que ce débat 2 races distinctes n'a lieu qu'en France.... car hier je recherchais sur le site de l'ICS LTD l'article qui avait été rédigé à l'époque comme quoi c'était bien 2 races (lors des demandes aux HN, il a totalement disparu)... même en Irlande, ça ne semble plus d'actualité apparemment.

_________________
Elevage "Les Légendes Celtiques"
Sweetyseb@hotmail.com

"Gypsy Cobs are like potato chips, you can't have just one!"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://legendes-celtiques.wix.com/elevage
Sandrine du Ménot
Super actif
Super actif
avatar

Féminin
Nombre de messages : 2513
Age : 57
Localisation : Sud Charente
Date d'inscription : 06/12/2007

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 11:51

Seb: "Toujours est-il que le résultat est là, même si les doubles papiers sont casse-pieds, des 2 côtés la sélection se redresse enfin vers de l'amélioration... c'est ce qui compte pour LA race dans sa globalité... le reste bah ce sont des bouts de paplar "

...sauf.. sauf que les dernières décisions d'ICS sur la sélection, et la tendance de promouvoir des chevaux + sportifs, ne me donnent pas l'impression de maintenir la race vers le type traditionnel recherché par les pro GC ...
certes certains éleveurs d'Irish français cherchent heureusement à préserver ce type que nous aimons mais sont ils nombreux? et que peuvent ils faire si ICS Irlande choisit une autre politique de sélection, "pénalise" les chevaux issus de leurs choix lors des concours et exporte en masse et à petits prix des chevaux que la plupart des clients potentiels prendront pour LA référence en matière d'Irish Cob?
les différences vont s'accentuer et les deux races qui existent sur le papier existeront également sur le terrain... et je pense que les différences entre IC et GC seront notables dans les prochaines années... et que LA race telle que tu en fais la promotion Seb, n'est plus une mais deux...

et ce ne sont pas qq exemples passés prouvant les liens étroits entre les 2 qui vont y changer qq chose...et puis si on avait le temps de chercher il est probable que l'on trouverait des "lignée pures" de chaque côté...
d'ailleurs cela sert à prouver quoi ce "jeu"? que IC et GC c'est kif kif bouricot ? mpmp

aujourd'hui il me semble que nous sommes tous d'accord pour dire que les bases sont les mêmes et que les frontières n'ont jamais empêché les gitans de voyager avec leurs chevaux d'un pays à l'autre... mais il y a deux stud books dans deux pays différents, donc 2 races et c'est comme ça...
et ça ne sert à rien a ressasser le passé... si ce n'est à raviver les polémiques...



Dernière édition par Sandrine du Ménot le Jeu 22 Nov 2012, 07:07, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.lafermedumenot.fr
MMcob
Très actif
Très actif
avatar

Féminin
Nombre de messages : 1753
Age : 48
Localisation : Lot et Garonne
Date d'inscription : 17/01/2008

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 11:55

+1 avec Laurence .

Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://gypsy-mmcob.e-monsite.com/
fabanne
Ici depuis toujours
Ici depuis toujours
avatar

Féminin
Nombre de messages : 10742
Age : 45
Localisation : 44 Frossay proche Nantes
Date d'inscription : 02/12/2007

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 12:03

Laurenv a écrit:
Oui, c'est exactement ça ! J'ai y moi-même un peu participé... et d'ailleurs Seb, n'oublie pas que tu as aussi tenté de créer un GCS belge et que si ça ne s'est pas fait, c'est que cela n'a pas fonctionné là-bas...

Après, je vais quand même jeter un pavé dans la mare : il n'y a pas si longtemps, j'ai discuté avec certains éleveurs "pro-ICS" (et certains pro de chez pro, genre militants ICS) et bien il s'avère que beaucoup d'éleveurs ICS sont tout de même pas si satisfaits que ça de la sélection ICS actuelle contrairement à ce qui a été écrit ici. Notamment beaucoup râlent au sujet de l'étalon champion de France (entre autre, y a pas que ça). Donc vouloir juger si ce que l'ICS fait est bien ou pas, je ne suis pas sûre que les 2 sélections tendent à se rapprocher tant que ça... vu que ce champion de France n'a pas été totalement admis au GCS (pour ma part, je continue à penser que OC, c'est pas si mal que ça vu toutes ces histoires...).

Voilà, ça c'est dit !

Ca c'est dit et je partage ton avis! mkmk
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://gypsyprieure.123siteweb.fr/
Bouriquette
Nouveau
Nouveau
avatar

Féminin
Nombre de messages : 56
Age : 26
Localisation : Rouen
Date d'inscription : 07/08/2012

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 12:04

Citation :
Après, je vais quand même jeter un pavé dans la mare : il n'y a pas si longtemps, j'ai discuté avec certains éleveurs "pro-ICS" (et certains pro de chez pro, genre militants ICS) et bien il s'avère que beaucoup d'éleveurs ICS sont tout de même pas si satisfaits que ça de la sélection ICS actuelle contrairement à ce qui a été écrit ici. Notamment beaucoup râlent au sujet de l'étalon champion de France (entre autre, y a pas que ça). Donc vouloir juger si ce que l'ICS fait est bien ou pas, je ne suis pas sûre que les 2 sélections tendent à se rapprocher tant que ça... vu que ce champion de France n'a pas été totalement admis au GCS (pour ma part, je continue à penser que OC, c'est pas si mal que ça vu toutes ces histoires...).

tu parles du champion de france de cette année?? il est pourtant plein papiers gcs?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Melanie
Ici depuis toujours
Ici depuis toujours
avatar

Féminin
Nombre de messages : 14208
Age : 34
Localisation : 83
Date d'inscription : 20/08/2010

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 12:05

vous parlez de quel étalon champion de France ?? Egor ou Ace ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laurenv
Ancien
Ancien
avatar

Féminin
Nombre de messages : 6446
Localisation : Saint Hilaire sur Risle (61)
Date d'inscription : 03/12/2007

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 13:17

J'ai rectifié le texte pour ceux qu'ont pas compris
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Melanie
Ici depuis toujours
Ici depuis toujours
avatar

Féminin
Nombre de messages : 14208
Age : 34
Localisation : 83
Date d'inscription : 20/08/2010

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 13:39

ah ok, on comprend mieux du coup, merci sqd
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Seb
Administrateur
Administrateur
avatar

Masculin
Nombre de messages : 31466
Age : 35
Localisation : Belgique - Chimay
Date d'inscription : 01/12/2007

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 13:51

Bon ben conclusion en France il existe 2 races distinctes drffe

Sinon c'est vrai que je ne connais pas trop les points positifs et négatifs de la sélection ICS en France, c'ets en lisant sur ce post et ailleurs que j'ai lu que c'était redressé...

J'ai rien dit donc... en France il y a bien 2 races (ou y aura)

_________________
Elevage "Les Légendes Celtiques"
Sweetyseb@hotmail.com

"Gypsy Cobs are like potato chips, you can't have just one!"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://legendes-celtiques.wix.com/elevage
domaine de coudot
Ancien
Ancien
avatar

Féminin
Nombre de messages : 7962
Age : 54
Localisation : CHILI
Date d'inscription : 02/12/2007

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 14:11

seb je nuancerais en disant qu'en France il y a bien deux studbooks .... edez
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://de-leveil-a-la-lumiere.com/
Marik
Super actif
Super actif
avatar

Féminin
Nombre de messages : 2928
Age : 36
Localisation : Corrèze
Date d'inscription : 03/09/2010

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 14:14

Oui sauf que l'un d'eux est fermé... mpop
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://leschevauxdutheil.wix.com/leschevauxdutheil
annelise
Super actif
Super actif
avatar

Féminin
Nombre de messages : 2391
Age : 38
Localisation : Picardie, Aisne
Date d'inscription : 25/08/2011

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 14:32

2 ans que je rame pour savoir quelle est la différence et Alleluia ce poste est là!
Je comprends enfin le pourquoi du comment...
bon je fonce quand même sur PICF pour voir ce qu'il se dit de ce poste ergre
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
domaine de coudot
Ancien
Ancien
avatar

Féminin
Nombre de messages : 7962
Age : 54
Localisation : CHILI
Date d'inscription : 02/12/2007

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 14:44

Marik oui exact drffe

annelise il ne se dit pas grand chose sur PIC .... :\:
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://de-leveil-a-la-lumiere.com/
annelise
Super actif
Super actif
avatar

Féminin
Nombre de messages : 2391
Age : 38
Localisation : Picardie, Aisne
Date d'inscription : 25/08/2011

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 15:54

il ne se dit pas grand chose, en général sur PICF...

De mon point de vue totalement amateur je dirai que l'ICS en france est quand même plus laxiste sinon comment expliquer que des chevaux refusés en ITI GC sont acceptés en IC! Même si ce sont de hongres et qu'il n'y a aucune incidence pour la reproduction je trouve ça dommage car ils représentent quand même une race!
Si unSB GC a été crée en France en partie à cause de ça je comprends!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
annelise
Super actif
Super actif
avatar

Féminin
Nombre de messages : 2391
Age : 38
Localisation : Picardie, Aisne
Date d'inscription : 25/08/2011

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 15:55

je précise que je ne suis pourtant pas une pro GC puisque j'adhère à FIC depuis 2 ans...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
sisko
Super actif
Super actif
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2954
Age : 49
Date d'inscription : 21/05/2008

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 15:56

Laurenv a écrit:
J'ai rectifié le texte pour ceux qu'ont pas compris


Ben moi je préfèrais le deuxième
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laurenv
Ancien
Ancien
avatar

Féminin
Nombre de messages : 6446
Localisation : Saint Hilaire sur Risle (61)
Date d'inscription : 03/12/2007

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 16:13

Tu préférais le 2ème quoi ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
sisko
Super actif
Super actif
avatar

Masculin
Nombre de messages : 2954
Age : 49
Date d'inscription : 21/05/2008

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Mer 21 Nov 2012, 16:40

Laurenv a écrit:
Tu préférais le 2ème quoi ?

Ch'val ! fjjhjhgj

Spoiler:
 
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laurenv
Ancien
Ancien
avatar

Féminin
Nombre de messages : 6446
Localisation : Saint Hilaire sur Risle (61)
Date d'inscription : 03/12/2007

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Jeu 22 Nov 2012, 08:07

J'ai toujours pas compris, quel 2ème cheval ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
calamityln
Ici depuis toujours
Ici depuis toujours
avatar

Féminin
Nombre de messages : 36011
Age : 35
Localisation : Généralement là où il ne faut pas
Date d'inscription : 12/10/2009

MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   Jeu 22 Nov 2012, 08:10

Stato quand il était vice-champion j'imagine drffe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !   

Revenir en haut Aller en bas
 
Irish Cob ou Gypsy Cob ? ("Jeu") Réponses p11 !
Revenir en haut 
Page 9 sur 10Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Suivant
 Sujets similaires
-
» 12 QUESTIONS SANS RÉPONSES...
» Hosta Gypsy Rose
» Viva Verdi Irish Wolfhound
» Primula Kennedy Irish 'Drumcliff'
» 25 réponses de Gandhi

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Gypsy Cob :: La race :: Le Standard et les particularités du Gypsy Horse-
Sauter vers: