Il semblerait que Lord soit allergique au foin ou du moins à la poussière qui se trouve dans le foin, je dis semblerait car il n'a pas eu de test ou autre pour être sure, néanmois cela à commencé début avril par une petite toux, j'ai tel au véto qui m'a conseillé un sirop, comme ca ne passait pas voir cela empirait le véto est venu, il m'a dit qu'il y avait beaucoup de toux à cette période probablement du au pollen et à la poussière et m'a prescrit du ventipulmin. En lisant sur le net et l'opinion des gens sur ce produit, j'ai essayé le balasamic air mais comme cela empirait j'ai finit par retourner voir le véto et j'ai donné le ventipulmin et mouillé le foin. Après une longue période, la toux s'est complètement arreté mais Lord restait un peu poussif. Il y a environ 1 mois la toux étant complètement terminée et Lord semblant en pleine forme, j'ai retenté le foin sec, 24 heures après quintes de toux, j'ai donc continué de mouiller le foin. Lord a retrouvé son tonus en balade et est en pleine forme.

Hier j'ai eu la flemme de le mener au pré car il pleuvait des cordes et je n'avais pas mouillé de foin, j'ai donc retenté le foin sec et hier soir nouvelles quintes de toux, je lui ai donné une dose de ventipulmin, foin mouillé hier soir et aujourd'hui en balade il était en pleine forme. Il a passé la journée sur la pelouse et aucune toux.

J'en conclus donc que c'est bel et bien le foin sec. Celui que je donne est de 2011 et un peu poussiéreux, celui de 2012 n'est pas encore coupé et je crains qu'il soit poussiéreux car en fleur mais avec la pluie difficile de le couper. J'espère qu'avec le foin 2012 je n'aurais plus ce problème, du moins pendant l'hiver ou il sera encore frais mais y a t'il une alternative au foin car à cette époque mouiller n'est pas vraiment un problème mais cet hiver cela risque d'etre difficile par moment.

Y a t'il des traitements homéo ou autres pour stopper ses allergies ou du moins améliorer et éviter que cela ne se transforme en emphysème ?

Merci de vos conseils.

J'ai le même soucis avec mon petit vieux qui a de l'emphysème. Avec la pénurie de foin, j'ai du foin de 2010 donc plus poussiéreux, en plus du paddock en terre où il y a beaucoup de poussière en période sec. Il s'est donc mis a tousser, je lui est donner du equistro secreta pro (c'est un mélange d'herbe) et en plus de la teinture mère de guimauve, en trois jours plus de toux et j'ai arrêté le secreta pro. Il y a aussi le plantain lanceolé qui est pas mal mais je n'ai pas essayé puisque la guimauve suffit.

Je ne peux rien dire concernant l'allergie mais en revanche contre la toux, 2 poignées de thym par jour dans la ration pendant quelques jours c'est très efficace

Moi je fais tremper le foin 12heures, déjà dit dans l'autre post d'ailleurs, y'a que ça qui fonctionne......une fois, je n'ai pas eu le temps de le tremper et 2 heures après la juju avait des quintes de toux!

Donc pas le choix, c'est soit tu trempes (ou mouillé si ça suffit) soit tu changes d'alimentation......

tu peux aussi donner du bon silo bien préfané, ici ça se fait beaucoup....

ou remplacé une partie par une ration de pulpe de betterave ( pour le mien emphysémateux c'est 2 ration de préfané, une ration de pulpe )

Je crois que c'est toi aragea qui avait créé le post "comment remplacer le foin?" Cécilia y explique qu'on peut remplacer par la pulpe de betterave....

Merci pour vos réponses.

Quand je dis je mouille le foin, en réalité je le trempe 10 - 12 heures.

Merci Lunacaramel, je vais me renseigner sur les produits que tu indiques.

J'ai mon étalon qui lui aussi mes faits réactions de toux sur le foin... Normalement mes dadous ont préfané , je suis tombée en rade et j'ai eu en dépannage quelques ballots de foin... Ca était l'horreur.... J'ai cru qu'il allait resté dans quinte de toux.... Maintenant je donne plus que du préfané, fini le foin pour lui...

Sinon le thym , ça fonctionne très bien comme dit Marik....

mais du thym ? Comme on mets pour la cuisine ? En poudre ?

Celui qu'on achète en herboristerie ou en pharmacie, il n'est pas en poudre, ce sont les inflorescences séchées

Pour l'enrubanné, ou préfané, vous le trouvez en quel conditionnement ?....car le préfanné se "perd" vite une fois la bache ouverte.....

Alors le conditionnement le plus petit, c'est 20kg .... Dinner horse ... On en trouve le plus souvent dans les magasins qui vendent des graines pour les chevaux... Style AVEVE...

ha oui, si petit, je connaissais pas.....

Ben moi, si j'en ai besoin, on prend ds les bottes des vaches.... 250 kg la botte....

Sinon il y a aussi le "Fibrissimo"un mélange foin/ luzerne /paille compacté sous forme de boulettes en sacs de 20 kg.

peygher a écrit:

Sinon il y a aussi le "Fibrissimo"un mélange foin/ luzerne /paille compacté sous forme de boulettes en sacs de 20 kg.

Tu sais quel est le prix du sac ?

Le prix du sac est d'environ 12 euros,il faut donner 1 à 2 kg de fibrissimo pour 100kg ,j'utilise ça pour mon ânesse de 40 ans qui ne peut plus manger de foin car il lui manque 2 molaires,je l'émiette pour elle;mais sinon c'est utilisé pour les chevaux souffrant d'emphysème,c'est pratique.

Ok merci ! J'ai regardé la composition, c'est pas top : ray gras, luzerne, paille et mélasse mais quand on a pas le choix c'est toujours ça.

Je me demande si faire tremper le foin aussi longtemps est nécessaire.
Il s'agit de le laver de sa poussière et non de le transformer en salade...
Le mettre à rincer dans une brouette plastique étanche en le remuant une ou deux fois devrait être suffisant. Trempage 10 à 20 min grand max.
En tout cas, c'est ce qui se fait pour Idrac qui est sensible à la poussière et part en quintes de toux dès que le foin est donné sec.

Le véto m'a dit de mettre à tremper le matin, la ration du soir et le soir la ration du lendemain matin. Il faut que le foin trempe 8 h à 12 heures pour que les particules et la poussière soient supprimées sinon elles restent collées. Le fait de mouiller le foin un bref moment peut suffire dans un premier temps et pour certains chevaux mais le véto me l'a déconseillé, moi je ne fais que suivre. Je connais plusieurs personnes qui ont eu des problèmes d'allergie ou d'emplysème avec leurs chevaux et c'est la seule méthode qui semble convenir après je ne fais que suivre les conseils donnés et cela ne pose aucun problème à Lord de manger du foin mouillé.

C'est d'ailleurs marrant car du foin mouillé par la pluie qui traine parterre depuis 24 heures, il le laisse et du foin trempé mis dans son ratelier, il mange tout.

Chez moi aussi, foin trempé car le foin juste "mouillé" ça ne suffit pas....

J'ai le même soucis de toux avec une de mes poilues...
La première fois, je ne me suis pas méfiée et çà a fini avec une série d'intramusculaires....
Alors depuis foin trempé (plusieurs heures) Il a fallu quand même lui donné du ventipulmin pendant un mois après les piqures...
Par contre, j'ai trouvé un sirop top de chez top : c'est le sirop Koff, je le trouve chez "cavalier de sport" il est un peu cher (40 euros la bouteille de 500 ml...) mais comme on en donne 20 ml par jour, çà dure pas mal...
Je lui en donne quand je sens que la toux arrive (elle se gratte la gorge souvent) en période de poussières...
avec çà, fini la vilaine toux

Roseline a écrit:

J'ai le même soucis de toux avec une de mes poilues...
La première fois, je ne me suis pas méfiée et çà a fini avec une série d'intramusculaires....
Alors depuis foin trempé (plusieurs heures) Il a fallu quand même lui donné du ventipulmin pendant un mois après les piqures...
Par contre, j'ai trouvé un sirop top de chez top : c'est le sirop Koff, je le trouve chez "cavalier de sport" il est un peu cher (40 euros la bouteille de 500 ml...) mais comme on en donne 20 ml par jour, çà dure pas mal...
Je lui en donne quand je sens que la toux arrive (elle se gratte la gorge souvent) en période de poussières...
avec çà, fini la vilaine toux

Il est à base de quoi ton sirop ?

Il existe aussi le Balsamic air, je crois en sirop, et d'autres surement...

Je sais qu'il y en a d'autres, je les ai essayer. Mais celui là est très efficace :

http://www.cheval.ws/selleriearticle-Koff500ml-966

Pour Lord, Balsamic air n'a rien fait, aucune amélioration, par contre dès que je suis passée au Ventipulmin, il y a eu une nette amélioration mais il a fallut continuer le traitement pour que la toux s'arrête. Maintenant c'est totalement finit sauf si je redonne du foin sec 2011.

J'attends le nouveau foin pour retenter le foin sec mais avec la météo je ne sais pas s'il sera coupé un jour.

Je note dans un coin, le nom du sirop koff, comme il est a base de plante, c'est mieux que le Ventipulmin. Merci Roseline. J'espère néanmoins, que la toux va disparaitre et que je n'aurais pas besoin d'essayer.

Moi ce qui m'inquiète le plus c'est que vous parlez dans l'ensemble de vos vieux chevaux qui toussent, alors que Lord n'a que 7 ans et en général ça empire un peu chaque année, mais bon il ne faut pas que je pense à demain.

Bah la mienne elle a 5 ans alors tu vois, c'est pas que pour les vieux la toux

Le ventipulmin, le soucis c'est que ce n'est rien de naturel et c'est un peu un vasodilatateur comme pour les gens qui ont de l'astme alors c'est pas génial a long terme....
Moi, j'ai adopté le foin trempé pour tout le monde et du Koff en cas d'épisodes de poussières et jusque là, impec...
Mon foin est de 2011 et de bonne qualité pourtant....

Je ne sais pas si cela me rassure mais je me sens moins seule.

Oui le Ventipulmin c'est vraiment pas top, d'ailleurs au début j'ai pas voulu lui donner malgré la prescription du véto, j'ai donc essayé autre chose mais comme ça ne s'améliorait pas au bout de 10 jours, voir ca empirait j'ai foncé acheter cette cochonnerie et au bout de quelques jours grosses améliorations.


Chez moi le foin 2011 est poussiéreux, je ne sais pas pourquoi, car il vient du même endroit, c'est mon oncle qui le fait, donc il fait attention, et d'habitude il est nickel, on le stock bien a l'abris, probablement la sécheresse.

On en est tous là. Voire notre dadou tousser à s'en décrocher les poumons, tanspis, on prend le médoc..
Mais franchement je t'assure, j'ai bon espoir pour l'avenir avec un traitement de temps en temps de ce sirop.
En fin de compte, il agit comme le ventipulmin mais sans les effets néfastes...

Merci pour le lien Roseline!

Oui oui moi aussi j'y crois et j'espère même sans sirop pour l'avenir.

La toux allergique
c'est ce qu'on appele la bronchiolite chronique lorsque ça devient trop seriuex

j'ai fait un poste je tache de le retrouver et met le liens,
j'y fais part de mon experience de 16ans de traitement

/t11299-bronchiolite-ou-allergie-pulmonaire-chez-le-cheval?highlight=bronchiolite+chronique


voila bonne lecture

merci Valentine, c'est plutôt encourageant vu l'âge avancé du départ de ta jument..

Je vais te demander quelque chose de tout bête ; comment fait-on une desensibilisation ?
Il est clair que ma jument, c'est la poussière de foin le principal facteur déclenchant.

Par contre, elle a plutôt une toux sèche sans mucus, juste un peu le nez qui coule transparent.

Le véto, avant de prescrire des intramusculaires, avait entendu des grésillements importants dans les poumons.

Le ventipulmin l'avait bien aidé après, mais comme tu dit c'est cher (62.95 euros actuellement) et çà ne fait que pallier aux symptômes sans traiter.

Le sirop dont j'ai mis le lien, lui permet de ne pas tousser en période poussiéreuse.
Par contre, elle vit au pré et a un abris sans paille car elle la mange. Je le laisse en terre que j'humidifie de temps en temps.

Au début, avant que le véto vienne, je lui donnait du mucomist sur les conseils d'une amie, mais cela n'avait rien donné (quoique l'agravation de la toux et l'appel du véto m'avait fait arreter rapidement)

Sinon, elle se râcle beaucoup la gorge avec des bruits façon "baleine" Je crois que c'est comme çà qu'elle s'empêche de tousser.

C'est une jument de loisirs qui, a part d'être tranquille au pré, fait quelques balades et de l'étho.

Oui moi aussi ça m'interesse de savoir comment on fait une désensibilisation, j'ai posé la question au véto pour faire un test pour allergie mais il a été plutot évasif et quand je lui ai demandé s'il existait un traitement homéo, à base de plante ou autre, il m'a dit que s'il ne toussait plus en mouillant le foin, il fallait continuer ainsi, en gros dossier clos.

Lord a aussi eu une toux seche sans mucus et le nez ne coule pas ou très légèrement mais transparent et il est clair que c'est la poussière de foin car il a eu 2 fois de nouveau du foin sec et le soir même il retoussait alors que je ne l'entends plus du tout autrement, que sa respiration est normale et qu'en balade il a retrouvé son tonus.

Lord n'a pas eu d'intramusculaire, juste le ventipulmin (75 euros pour moi, je vois que les prix varient en fonction des endroits) et j'ai pas utilisé toute la bouteille car ça a vraiment fait effet rapidement, dans son box il y a de la paille, il en mange un peu mais cela ne déclenche pas de toux, il faut dire que la paille n'est pas poussiéreuse du tout alors que le foin si, c'est aussi pour cela que j'espère qu'avec la nouvelle récolte, la toux ne reviendra pas.

pour le jetage il est transparent
le mucus est cracher comme un gros glaire que lorsque il y a une accumulation avec les années
ça commence comme vs le decrivez
ce qu'il faut faire attention c'est le contacte frequent avec l'allergene car un jour cela devient chronique et le cheval devient limiter dans sa capacitée pulmonaire.

le procesus est le suivants d'abord petite toux seche allergique comme quand on a une trachéite ou bronchite
puis une reaction de defense immunitaire ce declanche comme si il y avait de l'infection et d'ou production de mucus et encombrement, certain veto prescrive alors en plus de donner du ventipulmin(sirop ou en poudre) de faire quand le nez coule trop une injection de diheurhetique ce qui fini par betoner les poumons avec le temps
alors qu'il faut donner plutôt de quoi liquefier ce mucus pour qu'il puisse s'evacuer avec des produit genre lysomusil
enfin chaque cheval réagit a sa façon au traitement
il n'ya malheureusement pas qu'un traitement adequat

a la longue que le cheval fait des crise d'allergie ça ressemble a des crises d'asme les alvéoles pulmonaires ce scléroses, et laisse des sequele a chaque crise de pousse(asme) , le cheval perd de la capacité pulmonaire

lors des crise on donne pour la couper de la cortisone en gellule ou injection
on est fort pres des traitement appliquer au humain asmatique mais les antistaminique ne fonctionne pas pour las allergie pulmonaire chez les chevaux

pour remediez
il faut DETREMPER le foin ou la paille(selon l'allergie) que vous le leur donner
l'humidifier est insufisant
pour le foin ile existe des petit ou gros ballot de préfané
que l'on peu trouver au detail ou chez des fermier qui fond cela comme un foin un poil trop humide et l'emballe en préfané inconveneint une fois le balot ouvert il faut le consommer dans les 3 semaines car il va fermenter

pour la desensibilisation
je ne l'ai pas faite puisque le stade etait trop avancer quand ça c'est déclarer et qu'il y avait beaucoup trop d'allergenes (pollen d'arbres ,pas foin ou paille)

on m'avait dis qu'on faisait des teste d'allergene et qu'on faisait des vaccins comme pour nous ,

renseigner vous auprès de faculter universitaire veterinaire

nous en belgique nous avons gent et LIEGE ou le dr Tatiana ART est spécialisée dans la pneumologie equine

si je peu encore vous renseigner n'hésiter pas

ok, merci Valentine.
La cortisone en gélules, est ce que tu peux l'avoir librement ou il faut que le véto la prescrive ?
Et puis, le fluidifiant, est ce qu'il faut en donner même si il n'y a pas de jetages mais juste le nez qui coule ?
Pour le foin, je suis en train de voir 2 sites qui vendent du préfané et qui le livrent, c'est un peu cher mais si on a la paix avec çà...!!au moins pour l'hiver car faire tremper du foin quand il fait - 15 °c, pas évident...
Cette semaine, le véto doit passé pour les vaccins, je vais lui toucher un mot pour la desensibilisation.

la cortisone c'est tjs sous prescription
j'avoue que j'avais appris a faire les injection intra musculaire
pour le fluidifiant acétilcistéine(lysomusil produit blanc) en dose attaque c'est 3 sachet de 600mg matin et soir dans du grain ou de la melasse ou carottes rappées,...
en entretient 1à2 sachet Matin et soir
ça depend si ton cheval tousse depuis quelques mois ou des années, mais sion lui a déjà prescrit de la cortisone, ça vaut la peine d'essayé,
si tu a son nez qui coule bcp c'est pas mauvais d'en faire pour eliminé ce qui est stoké dans les poumons
la mienne etait "betonnée quand ma veto l'a prescrit et j'ai donner 2a3mois la dose d'attaque et Pdt tout l'hivers en dose douce pour qu'elle puisse ce nettoyer les poumons
et j'en donnait des qu'elle etait en periode d'allergene(chez elle noisetier ,saule, être, herbe en graine,...)pour le foin je donnait ou du prefane ou des pellet de luzerne

j'ai appris avec elle a gere mes prairies autrement, ouvri ds ration journaliere pour qu'elle mange pas trop et ne soit pas oppressée par un estomac trop remplis
parcelle de jour et pt de nuit pour la belle saison, et parcelle mise au repos tt l'été(40 ares pour 2)
et donneée une fois l'automne en ouvrant une ligne par jour et ainsi donnait du foin sur pied peut-être plus très nourrissant mais riche en fibre ça les occupe tt les jour jusqu'en mars et la j'ouvre tt jusqu'a ce que la pousse d'herbe redemare

Roseline vu le descriptif que tu ennonce je crois que ta jument est en etat d'allergi chronique
Malheureusement on ne parle pas assez des allergie respiratoire pour que les gens soient plus attentif a la prevention
c'est pourtant bcp plus confortable et nettement moin honnereux
c'est ppour cela que des que j'entend ou lit sur le sujet j'intervient
car les consequence sont lourde , bien que ns avons eu de la chance que le traitement a l'acetilcysteine lui a suffit les 9 dernières année de sa vie et qu'elle reagissait super bien au cortocoïde même si elle n'en a quazi plus eu Ces 9 année là

si vous reliser le lien mis plus haut je me repette celui là est pllus concit et complèt
a votre service

ok Valentine.
Bon, je vais lui donner du fluidifiant en prévention comme tu me l'a dit...
Elle ne tousse que depuis février, à peu près, et grace au sirop dont j'ai donné le lien, çà s'est vraiment calmé, mais... des fois la nuit, je l'entend tousser...L'abris est en face de ma chambre ^^
Les intramusculaires, j'ai appris aussi mais j'aimerais mieux éviter de lui en refaire...
Par ailleurs, je sais pas si c'est lié, mais elle se détruit la crinière a se gratter. On dirait que depuis qu'elle tousse, elle se gratte beaucoup plus...Est ce que çà pourait être lié car jusque là, elle gardait sa crinière....?
J'ai tout éssayé pour y remédier et rien n'y fait, si tu as une idée.....

Hier le véto est venu car Blacky s'est fait un ulcère à l'oeil. Je lui ai donc réitéré ma demande sur les traitements ou desensibilisation pour l'allergie au foin.

Il me dit qu'actuellement Lord va bien avec le foin trempé donc pour lui il faut laisser ainsi. Inutile d'effectuer un traitement souvent à base de cortisone alors qu'il est en forme. Pour la désensibilisation, il est septique, il me dit l'avoir fait sur des chevaux très atteints mais que les résultats n'étaient pas concluants. En gros, il me dit qu'il faut voir comment cela évolue pour Lord et qu'on avisera. Moi cela ne me satisfait pas mais les vétos équins n'abondent pas dans le coin donc difficile de faire autrement.

là, j'attend le véto pour les vaccins.
Je vais lui en parler aussi, mais il est un peu comme le tien, si çà va comme çà...
Sur les conseils de valentine, je donne à la mienne 2 sachets d'acétilsysteine le matin dans la ration, histoire que rien ne reste "collé " aux poumons même si elle a juste le nez qui coule.
Je vais bien voir comment çà évolue, mais là, sirop et acétilcisteine : plus de toux.
Foin trempé évidement...

Lord ne tousse plus du tout, le nez de coule pas, le tonus est là et sa respiration est normale, mais si ça revient j'essaierais aussi.

Bon courage

pour ce qui est du tonus, il n'est jamais vraiment parti.
Elle, s'est plutôt le genre "poulain atardé" ; cabrioles et caracolage....
Le véto sort de là, mais c'était une stagiaire mise pour assurer les trucs simples comme les vaccins. Elle va en " parler au cabinet" !!! elle a passé tous le monde à la seringue et salut.....
Voilà, pas plus avancée pour les désensibilisations...

Lord est très cool, mais là il était 2 de tensions et quand je dis tonus c'est surtout en balade ou je devais le soliciter tout le temps même quand nous avons fait des petites sorties au pas, il soufflait beaucoup et semblait avoir du mal à trouver sa respiration, alors que maintenant, il est toujours cool, il faut le soliciter mais pour un bon galop il est partant et aucun signe d'essouflement.

Aussi au pré, quand je le lache, il part systématiquement au galop sur 10 m, faut pas se fatiguer pour rien mais pendant quasi 1 mois, il partait au pas, tranquillou et moi je repartais avec une boule à l'estomac. C'est ce qui me permet de dire qu'il a retrouvé son tonus car il est redevenu comme avant donc je me dis qu'il va bien.

tu as raison, c'est plutôt bon signe...
Du moment qu'il n'est pas essouflé, tu as peut être réussi a le sortir de ce mauvais pas.
La mienne souffle pas mal mais n'hésite pas a faire sa folle.
Ce qui me préocupe aussi, c'est qu'en période d'allergie, elle se gratte et se ravage complètement la crinière, les flancs, la queue... Sans aller jusqu'au sang, elle se rase les poils et c'est souvent lié ; toux/grattage. Et çà pour l'esthétique d'un "poilu" c'est pas top....
Pourtant pas de "bébêtes" a l'horizon...!
Il n'y a qu'elle qui se gratte comme çà, à me secouer les pommiers...

Je pense que je l'ai sorti de là dans l'immédiat, il faut dire que dès les premieres toux j'ai consulté mais j'ai quand même des doutes pour la suite, par contre il ne s'est jamais gratté. Je ne savais que cela pouvait etre lié. J'espère que cela va vite passer pour ta petite mère car la toux c'est pas drole alors si en plus elle a des demangeaisons

ouais,
c'est pas drôle et c'est pas très beau

bon, alors.
Depuis que je donne de l'acetilsisteine a ma juju, sont nez qui coulait transparent à coulé vert une journée puis plus rien. Je pense que çà a décollé des trucs qui avaient besoin de sortir...Nickel

En plus, pour ses grattouilles, je lui essaye un traitement homéo qui a l'air de la calmer, seulement, il faut le faire de mars a octobre... suis un peu en retard
Si çà marche bien, je le ferait chaque année...
Voilà, je surveille et je remets des nouvelles...

Super si elle va mieux. J'espère que le traitement homéo va fonctionner rapidement.

Chouette les nouvelles

pour les allergie les traitement sont a faire chaque année a la période ou le cheval est en contacte avec l'allergène

si c'est foin et paille en le détrempant on peu remédier il est intéressant de noter dans un cahier la période de l'allergie et tout ce qui est en pollenisation a ce moment là
ça vous permettra d'agir préventivement avec l'acetilcistéine
en ayant une idée des allergènes principaux

pour la désensibilisation :
il faut le faire avant que ce soit un stade avancé ,car lorsque l'allergie est trop avancer et qu'elle a laisser des sequelles la desensibilisation ne fonctionne plus

quand je vois ma véto je lui poserez des questions sur la façon dont ça ce pratique et vous dirz quoi !

vous avez posé la question dans un service universitaire de pneumologie equine ?

oui, je note tout çà pour éviter que çà recommence.
Je suis parée pour l'année prochaine.
Ce qui m'étonne, c'est que l'année dernière, année ou je l'ai achetée, elle n'a pas eu d'allergie au foin, pourtant s'était le même fournisseur.
Cette année, je le fait moi-même, comme çà je suis sur de se que je vais leurs donner.....

En tout cas, merci Valentine pour le truc du fluidifiant. Je pense que je vais en avoir toujours sous la main et m'en servir au premier écoulement suspect

Ce sera bien si tu peux nous avoir les renseignements pour Lord et moi pour la desensibilisation. Pour ma part, ici, j'ais pas trop de possibilité de me renseigner a par mon véto qui n'est pas très locasse sur le sujet...

Cette année, j'ai ajouté le vaccin pour la pneumo. Quand je l'ai eu a 4 ans , elle n'avait eu acun vaccins a par chez sa naisseuse d'ou elle était partie au sevrage...

Maintenant, ce que je crains, c'est les moissons de blé qu'il va y avoir autour de chez moi...
çà risque de nous faire pas mal de vilaine poussières