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 VYRONE, ELITE LOISIRS P18

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katou
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Dim 08 Sep 2013, 08:30

Super!ça fait une super pub!
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almarie
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Lun 09 Sep 2013, 08:51

merci !

depuis nous avons aussi fait une qualification loisirs où VYRONE a obtenu la mention "SELECTION"
il a été super tout au long de la journée, sur un salon où il faisait 40 °C

j'attends les notes pour savoir ce qui lui a manqué pour avoir l'ELITE, pas grave ... on retentera une autre fois pour avoir la mention convoitée

des photos plus tard ici, elles sont déjà disponibles sur fb, album 'salon du cheval de Montauroux"
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Melanie
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Lun 09 Sep 2013, 11:24

ouaip ! au TOP le chouchounet comme d'hab
il méritait amplement l'Elite (vais faire juge moa gfgsd )
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lorish
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Lun 09 Sep 2013, 16:08

sqd 
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almarie
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Mer 16 Oct 2013, 14:06

Entre temps j'ai obtenu les notes des QL
nous loupons la mention ELITE à cause d'un mauvais reculé (il est sorti du couloir PAFF  ) et on nous a enlevé un point au montoir alors qu'il n'a pas bougé ... pour ça je suis verte
le modèle a été jugé BIEN

on retentera l'année prochaine erre


sinon nouvelle expérience ces 2 derniers jours où nous avons participé tous les 2 à un stage de dressage en liberté avec Jean François PIGNON

Expérience plutôt enrichissante
la "méthode" est sur beaucoup de points celle que j'utilise, je n'ai donc pas été complètement déboussolée...
par contre le fait de ne pas devoir regarder son cheval, de ne pas le caresser et de ne pas lui parler au moment des exercices c'était un peu plus dur

nous avons travaillé le "bonjour", c'est à dire prendre la place du dominant lors de notre rencontre comme le ferait les chevaux dans la nature
le but étant d'établir la "connexion" et donc de se montrer dominant ... cela donc en allant dans un premier temps à son grasset, avec une tape en "crescendo" et sans émotion (sans l'émotion c'est très dur mpmp )
au final on obtient très rapidement un cheval qui va venir face à nous avec juste un regard au niveau du grasset (ça pour nous c'était déjà acquis, mais attention ... ce n'est pas la demande classique du "chassé des hanches", c'est bel et bien un geste de domination, le cheval peut chasser les hanches mais le but est d'obtenir une connexion, un cheval attentif à nos moindres faits et gestes)

puis ensuite on a travaillé le "droite - gauche"
il s'agit là de demandé une fois la connexion établie, un pas de côté vers la droite... ou la gauche ... en gardant les postérieurs en pivot.... pareil ... on s'aide au debut de la longe, le but étant avec le travail d'obtenir un cheval de plus en plus léger et fin

puis il y a eu le travail de la "mise en avant"
une fois les 2 premiers exercices acquis, il s'agissait d'obtenir un pas en avant, lorsque face à lui, nous mettions une légère pression sur l'épaule (puis un crescendo si le cheval ne réagissait pas)

tout ces exercices , le moindre bon pas, devait être récompensé par une "pause"
c'est à dire un profond relachement de notre part
comme le dit Jean François ... il faut être déchargé de toutes tensions, de toutes émotions, et donner un maximum d'amour ... on doit débordé d'amour pour notre cheval..... même quand ça va mal lol

cette histoire de relâchement ... c'est pas évident !! regarder le sol, sans jamais regarder son cheval, essayer d'être le plus paisible, le plus serein possible afin d'amener à son cheval ce moment de profond confort n'est pas si évident à obtenir erre
mais c'est bel et bien très efficace et on a pû le voir sur certains chevaux qui étaient assez anxieux, agités, ou même irrespectueux
le fait de montrer qui est le dominant et tout de suite lui apporter aussi le calme et la tranquillité dont il a besoin, le fait de se sentir protégé par son dominant est pour le cheval apaisant et rassurant

puis nous avons également travaillé la mise sur le cercle, en appliquant la connexion, le droite-gauche et la mise en avant
ça peut paraître très simple ... mais là j'avoue que ça m'a un peu déboussolée, dans le sens ou mes chevaux sont très bien mis en liberté, bien à l'écoute, et là je devais changer mes codes, alors du coup nous étions un peu perdus ... je dis nous, mais c'est surtout MOI..... car VYRONE, une fois mes demandes plus précises a exécuté bien mieux l'exercice et je pense pouvoir résoudre un problème de doubler que j'ai avec un ou deux autres de mes chevaux edez

puis il y a aussi eu l'exercice du van, de la bâche
pareil.... facile pour nous car les chevaux en ont parfaitement l'habitude
mais nous devions les amener d'une manière différente, notamment pour le van où nous devions les faire monter seuls, sans nous à leur tête ... c'était sympa à faire aussi

voilà ... une chouette expérience
nous avons vu un peu sa méthode du "couché" également
je referai un stage à l'occasion, expérience enrichissante et qui permet aussi de faire le point sur nos méthodes de travail à nous

évidemment ... inutile de dire que les loustics ont fait sensation erre
2 poilus pies au milieu des chevaux espagnols, de chevaux de sport ect ...
le fait qu'ils soient entiers et si calmes en a étonné plus d'un..... et puis la moustache de VYRONE ..... a fait débat pendant au moins 1/2 h fjjhjhgj

le briefing


vue d'ensemble (le stage été partagé en 2 groupes de 6 chevaux.... e les auditeurs libres)


et mon petit chou




j'ai pas grand chose en photo et vidéo ..... j'attends de récupérer quelques images prises par les auditeurs libres

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Thémis
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Mer 16 Oct 2013, 14:19

Waoo ! génial cette expérience mkmk Vyrone mon chouchou:, 
C'est quoi cette "histoire" de taper sur son grasset qfsfqs tu peux être un peu plus précise ça m'interesse erre 
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almarie
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Mer 16 Oct 2013, 14:25

et bien dans la nature... tu remarqueras que les chevaux s'accostent en allant se sentir/ se mordre le grasset
du moins le dominant va aller pincer plus ou moins fort le grasset du dominé,

il s'agit donc là de faire la même chose ... mais comme nous allons pas mordre nous humain fjjhjhgj ... et bien on va aller mettre une petite tape, ou un petit coup de stick au niveau du grasset
il s'agit simplement d'aller prendre la place du dominant et d'avoir donc l'attention du dominé
certains chevaux, plus dominants que d'autres, plus testeurs que d'autres ne vont pas réagir de suite à notre sollicitation, de ce fait tu vas aller "taper" crescendo toujours au même niveau
il ne s'agit pas de battre son cheval hein !! qu'on s'entende bien
et en général, un seul crescendo de 3 "tapes " va suffir à ce que le cheval au coup d'après, sera plus "connecté"

avec VYRONE, par exemple ... mon simple regard en direction de son grasset suffit à ce qu'il décale ses hanches et qu'il vienne se positionner face à moi, en me donnant son attention
là est le but
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Mer 16 Oct 2013, 15:33

Ha merci ! j'avais quand même un peu compris le truc edez mais quelle doit être sa réaction alors... il se décale ? pour un fort dominant il n'y a pas de "risque" de "rendu" erre 
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lorish
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Mer 16 Oct 2013, 15:47

wxc wxc wxc 

j'adore cette photo wxc 

moi qui les aime plus costaud je sais pas pourquoi mais le chouchou je l'aime beaucoup :luv:  il a quelque chose se cheval :luv: 


Bon en revenant au stage , ça a l'aire vraiment géniale , j'aimerai un jour pouvoir faire un stage comme ça drffe
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clemss
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Mer 16 Oct 2013, 17:09

Intéressant ! Il a l'air d'avoir une très approche proche des "nouveaux maîtres", le neutre dont tu parles après un exo réussi ( tête baissée, en relâchant toute pression, etc), je bosse ça en ce moment, c'est super dur en effet et de ne pas regarder son cheval, on en a tellement l'habitude! Et intéressant le grasset ( après le but de bouger les hanches normalement t c'est la connexion aussi, mais je testerai ça me semble intéressant, à tester :) 
Après je suis moins fan de son approche sur la base dominant-dominé ( car un dominant est craint, mais chez les chevaux s'ils ont l'occas de le virer un moment, ils le font, il n'est pas forcément le plus respecté...), et c'est pas le frère que j'admire le plus, mais la famille Pignon a un passé de cheval tel que c'est une expérience sûrement très enrichissante, merci beaucoup du partage!
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Mer 16 Oct 2013, 20:26

je ne suis pas d'accord clemss
un dominant n'est pas forcément craint, et au contraire le dominé se rassurera auprès du dominant (tu n'as qu'à faire le test dans un pré drffe)
au tout début du stage ... on s'étonne un peu de ce "bonjour"... mais en très peu de temps, (une  demie heure environ) , quand on voit le comportement de son cheval changer... et pour certain s'apaiser ... on se rend bien compte que le cheval a trouvé sa place et son propriétaire aussi
on est dominant mais on agresse pas, on se fait simplement respecter et surtout on apaise et rassure  
personnellement je n'ai aucun  problème particulier avec mes chevaux, le seul truc ... c'était les flaques d'eau pour VYRONE !! mon Dieu que ça faisait peur :o edez fjjhjhgj 
durant le stage nous avons eu un peu de pluie ..; et donc des flaques ..... et je peux dire que la méthode a fait ses preuves du coup
même si à la maison j'avais fais ce test maintes et maintes fois, il finissait par passer , mais pas dans la décontraction .... là en appliquant les exercices abordés lors du stage j'ai pû en sortant m'amuser à passer toutes les flaques sur notre chemin ... une vraie petite victoire
 
pour ce qui est des frères Pignon, je ne connais pas Frédéric,
l'approche est en effet différente quand on lit ou regarde des videos ... mais je crois qu'il n'y a qu'en participant qu'on peut se faire une idée
 
j'ai bien l'intention d'aller aussi chez Frédéric... sans doute l'an prochain
 
je en cherche pas à être pour ou contre des méthodes, j'aime juste  prendre et apprendre ce qu'il y a de bons ou en tout cas ce que j'estime bon pour moi et mes chevaux
je crois qu'il faut une large ouverture d'esprit et ne pas se border à la méthode de son prof habituel
 
il faut s'enrichir d'un maximum d'expérience et se forger sa propre façon de faire, il y a du bon et du mauvais partout .... en l'occurrence sur ce stage j'ai pris pas mal de bon, mais je ne suis pas sure de tout appliquer à la lettre, tout du moins suivant le cheval que je travaille
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Katleen
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Mer 16 Oct 2013, 20:37

mkmk 

Et Vyronne: tre tre
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sophie
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Mer 16 Oct 2013, 20:46

Super interessant!!!
Une question pour pouvoir tester : Pour la demande droite gauche, tu dis que tu t'aides de la longe mais quelle est l'action que tu fais? C'est avec une pression? Un geste?
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Mer 16 Oct 2013, 21:05

c'est dur à expliquer en écrivant lol

simplement tu demandes la connexion, donc un simple regard suffit normalement si le bonjour est bien acquis
il s'agit donc par exemple de l'envoyer faire un pas sur la gauche par exemple, en tenant ta longe au niveau du mousqueton et en mettant de la pression vers la gauche, légèrement vers l'arrière pour que e cheval fasse un report de poids sur ses postérieurs
il ne faut demander qu'un pas au départ et relacher
quand c'est bien acquis.... on peut rajouter le stick
donc si l'on veut qu'il aille faire un pas à gauche (notre gauche), on va continuer à l'amener avec la longe (vers la gauche) et avec le stick en tapotant tout doucement sur son épaule droite
au fur et à mesure, on va pouvoir abandonner la longe et n'utiliser que le stick
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Mer 16 Oct 2013, 21:14

Merci drffe
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Mer 16 Oct 2013, 21:47

dominant et leader pour moi c'est pas pareil, et  perso je vois des chevaux se rassurer auprès des leader, en revanche ceux qui virent systématiquement les autres, les dominants, ils ne vont pas forcément s'en approcher pour se rassurer (et je l'ai vu dans le dernier troupeau que j'ai cotoyé, les dominants font la loi,justement et agressent, virent à la bouffe, en revanche ne sont pas forcément ceux qui rassurent et qu'on suit)...mais bon c'est un vaste débat, et peut-être que c'est simplement une différence dans notre définition des dominants...
Quoi qu'il en soit, c'est intéressant, et tu as raison, il faut prendre dans plusieurs approches, c'est ça qui nous rend plus juste avec les chevaux! Mais ça donne envie d'assister ou participer à un stage de JF Pignon, donc c'est déjà beaucoup!mkmk
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Jeu 17 Oct 2013, 06:33

en effet clemss ... c'est facile de jouer sur les mots drffe
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Jeu 17 Oct 2013, 11:49

ça a dû être une très belle experience mkmk 
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Sam 19 Oct 2013, 08:30

yes of course
pour le moment je met en application à la maison et c'est très intéressant
certains points rejoignent mon travail habituel mais il y a des nuances et j'espère que ça va débloquer 2 ou 3 petites choses que j'ai du mal à aire avec certains de mes chevaux

prochaine étape, stage avec Frédéric cette fois ci.... j'envoie un mail tout de suite erre
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Sam 19 Oct 2013, 19:08

effectivement dominant leader il y a plein de discussion a ce sujet, et surtout beaucoup de scientifiques disent que les chevaux de toute façon ne sont pas pareil avec nous puisque nous ne sommes pas de leur espèces et il el savent! donc cela ne sert pas a grand chose de chercher a reproduire exactement. je pense pour avoir vu plusieurs vidéo des stages de j f pignon qu'il insufle surtout un grand calme une grande détermination une serenité qui permet au cheval d’être effectivement bien et connecté à lui. j'aimerais trop faire un stage avec lui quelle chance tu as eu et on aimerait plus de photos!
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Sam 19 Oct 2013, 19:47

super ce stage, j'adorerais en faire un, j'espere avoir la possibilite un jour

tu m'etonnes que Vyrone a du faire sensation!!!

Merci pour le partage de cette experience
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Sam 19 Oct 2013, 19:58

uinsean tu as tout à fait raison
d'après moi, c'est bien la détermination, le calme absolu qui sont le plus important
 
et d'ailleurs je me rend bien compte de la différence entre chez moi et au stage
même si au stage j'ai obtenu de supers résultats ... le grannnnnd calme n'était pas toujours de mise fjjhjhgj, il y a toujours un stress parce qu'on est regardé, par Jean Francois mais aussi par tous les auditeurs libres erre
cet aprème j'ai oté la longe à VYRONE, c'était la première fois que je le rebossai depuis le stage ... et franchement ça a été génial
il bosse bien en liberté, je le fais depuis qu'il bébé... mais là .... c'était différent et j'ai bien vu qu'il était bien plus "connecté" et joueur ... il ne bossait pas juste parce qu'il est bon élève et obéit..... il jouait !!! et ça c'est top YEAH 
 
j'ai obtenu de beaux changements de main (plus "sautants" que d'habitude ) YEAH YEAH des courses cotes à cote ,  des droite gauche de plus en plus rapides .... bref ...... vivement demain que l'on recommence !!!
ah et j'ai aussi commencé le reculer (facile me direz vous... mais le but est d'arriver à le lui demander en étant placer derrière lui drffe )
 
 
merci pour votre intérêt drffe
en tous les cas pour ceux qui aiment ce travail en liberté, le jeu ect ..... je vous invite à aller faire un stage, ou alors à regarder un max de vidéo.... on en trouve sur youtube où on voit son travail en stage et où les explications sont audibles
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Dim 20 Oct 2013, 05:55

Super ! merci aussi à toi de nous faire partager tes expériences mkmk 
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Dim 20 Oct 2013, 07:44

s'est tous simplement géniale !!

si tu pourrais nous faire une petite vidéo ce serai super drffe 

j'ai eu les frison quand je te lissais j'imagine le beau Vyrone :luv:  se devait etre super agréable pour toi !

moi aussi j'aimerai faire un stage avec lui , mais j'airais trop peur de ne pas etre a la hauteur dsdd 
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   Dim 20 Oct 2013, 20:13

ça a l'air super sympa ce stage avec JF Pignon!rfre 
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MessageSujet: Re: VYRONE, ELITE LOISIRS P18   

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VYRONE, ELITE LOISIRS P18
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