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 Question de jugement

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vargas88
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Jeu 13 Oct 2011, 09:35

Annep a écrit:
Citation :
prière de revenir la prochaine fois parce qu'on est pas foutus de se mettre d'accord aujourd"hui et qu'on est fatigués"
ça pour être fatigués ils étaient fatigués!!! Ils jugeaient assis avec leur café, et même certains avaient la clope!!!! Y'en a juste un qui se levait, faisait le tour, regardait sous la queue etc... Et une autre qui se levait et faisait le tour.

bah c est vrai remarquez qu ils avaient rien foutu depuis la dernière ITI, ils auraient pu se bouger un peu plus quand meme..z'ont que ca a faire hein quand meme...
pis en plus, tant qu a y aller gaiement, yen avait meme venue exprès d Irlande se ballader...

je suis navrée de lire des inepties pareilles...
pourquoi en arriver a de telles méchancetés?qu il y ai des mécontentements, normal, et je comprends très bien mais de là a en arriver a dire de telles choses...
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Annep
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Jeu 13 Oct 2011, 10:15

Je ne voulais pas être méchante en disant ça... Désolée d'avoir vexé... C'est la première fois que je vais à un concours, et j'y allais justement pour voir comment ça se passait... Et j'ai été TRÈS SURPRISE de voir que certains juges ne s'approchaient pas du tout du cheval à juger, que certains prenaient leur café et/ou fumait, que les chevaux n'étaient pas regardé(jugés) tous le même nombre de temps. Il y en a même qui n'ont pas fait l'aller retour au pas et au trot entre les barres.

Mon but n'était pas de vexer ni être méchante, mais de comprendre pourquoi ça se passe comme ça? Je l'ai demandé sur un autre post mais on ne m'a pas répondu.

Et il ai vrai que dans le public, j'ai entendu bon nombre de personnes "râler" en observant ceci. Vu d'en haut ça ne donnait pas très bonne impression.... Mais comme je le dis, je n'y connais rien et je ne demande qu'à comprendre. Il y a même des personnes dans le public qui avaient la sensation que le classement était déjà fait avant la présentation des chevaux!

Pour ma part, ça m'intéresserait de comprendre pourquoi les chevaux n'étaient pas tous regardé aussi minutieusement les uns que les autres. Il doit y avoir une raison et ça m'intéresse de la connaître.

Encore désolée d'avoir vexé, je me doute bien que c'est un vrai boulot de juger et que ça doit être très fatiguant d'y passer la journée.
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vargas88
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Jeu 13 Oct 2011, 10:23

ok annep drffe
juste que ca paraissait dur envers les gens du jury..je n ai pas tout vu de l organisation mais pour avoir été présente a la 1ère heure levendredi matin, ben je comprends qu au bout d un moment, les juges ont eu besoin de s assoir car il faisait extrèmement froid sur le sable du manège et les juges y étaient debout depuis un moment...

je pense que s ils ne se comportent pas "pareil" envers tous les chevaux, ce st peut etre parce que avec certains, c est plus une éviden,ce qu ils entrent dans les critères de race qu avec d autres ou la, ils doivent observer plus minutieusement..m enfin, je pense que si des membres du jury passent par là, ils sauront te répondre bien mieux que moi drffe
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Annep
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Jeu 13 Oct 2011, 10:29

Oui, je m'excuse, effectivement c'était pas très fin la manière dont j'ai exposé la chose... dsdd Mais dans nos têtes de novices, c'est comme ça que c'était perçu! Vraiment, nous sommes plusieurs du public à avoir été "choqués" par ce qui nous paraissait comme un manque d'intérêt, voir même un manque de respect. Mes paroles sont dures, mais j'essaie de retranscrire au mieux ce qui a été dit dans le public.

Et je confirme, ils devaient bien avoir froid les juges!!! Mais celui qui se levait voir de prêt devait avoir moins froid!!! lol edez

Merci pour ces explications.
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Seb
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Jeu 13 Oct 2011, 10:30

Citation :
Je l'ai demandé sur un autre post mais on ne m'a pas répondu.
Où ça ? edez

Le coup des juges assis, je n'ai en effet jamais vu ça. erer

Quand on juge, on bouge, on tourne autour de cheval, on se penche, on change d'angle pour les allures, parfois même on touche...

Même avec 60 chevaux à juger sur la journée on est jamais assis edez

Après ... je ne sais pas trop si je dois en être choqué qfsfqs ... mais c'est vrai ça étonne quoi !

Pour la rapidité de jugement, c'est vrai que sur certains points et chevaux ça saute aux yeux et parfois on peut avoir des doutes et hésitations et réfléchir ou se concerter plus longuement.

_________________
Elevage "Les Légendes Celtiques"
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Jeu 13 Oct 2011, 10:37

Euh... je crois que c'est sur le post de Stato que j'en ai parlé. Bah voui, je pollue les post de ceux qui ont participé.... dsdd
Il n'y avait qu'un seul juge qui touchait les chevaux : il levait la queue, touchait les membres, levait le toupet, etc... Une autre faisait le tour et regardait de prêt. Et les autres restaient assis...
Est ce que tous les juges notent tous exactement les mêmes points et font une moyenne ou est ce que chacun a un truc à noter? Par exemple celui qui touchait devait noter les membres, celle qui se levait la ligne de dos et ceux qui restaient assis les allures?

Bah oui, ça m'a vraiment étonnée (et aussi d'autres gens qui étaient autour de moi et que j'entendais), c'est pour ça que je demande.

Merci pour ces précisions.
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vargas88
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MessageSujet: jugement   Jeu 13 Oct 2011, 11:00

Annep a écrit:
Oui, je m'excuse, effectivement c'était pas très fin la manière dont j'ai exposé la chose... dsdd Mais dans nos têtes de novices, c'est comme ça que c'était perçu! Vraiment, nous sommes plusieurs du public à avoir été "choqués" par ce qui nous paraissait comme un manque d'intérêt, voir même un manque de respect. Mes paroles sont dures, mais j'essaie de retranscrire au mieux ce qui a été dit dans le public.

Et je confirme, ils devaient bien avoir froid les juges!!! Mais celui qui se levait voir de prêt devait avoir moins froid!!! lol edez

Merci pour ces explications.

pas de problème, c est vrai qu avec internet, le ton n y est pas facile a retranscrire drffe
ca arrive a tout le monde drffe

concernant le fait que sur certains chevaux, les juges demandaient a lever la queue ou le toupet etc, c est peut etre aussi en fonction de la présentation du cheval..
perso, les juges ne m ont pas demandé de lever le toupet ni a voir les dents car je l ai fait de moi meme, comme d autres candidats j ai vu, ce qui peut etre n a pas été vu par le public depuis les gradins drffe

après je ne dis pas, peut etre y a t il eu des choses non comprises, ca, c est possible drffe
et puis bon, on ne peut pas tjr etre d accord surtout lorsqu il s agit de son propre cheval, ya tjr une part d affectif et un manque de détachement, ce st normal drffe
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Annep
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MessageSujet: Question de jugement   Jeu 13 Oct 2011, 13:03

Voilà, je remarque que sur quelques posts et aussi sur le forum irish cob, plusieurs personnes se posent des questions en ce qui concerne les jugements, suite au national Irish Cob aux Bréviaires, donc je pense que ça peut intéresser des gens de faire un post. Et ça évitera de polluer les posts des gens qui ont présenté leur loulou.

Pour ma part, comme je l'ai déjà évoqué dans le "pollutage" d'autres posts, j'ai été surprise par le fait que tous les concurrents ne soient pas jugés le même nombre de temps, que tous ne fassent pas les même exercices (je pense au passage au pas et au trot entre les barres), que certains ont eu le toupet soulevé et d'autres non, que certains juges sont restés assis avec café et cigarette pendant le passage des chevaux, etc. En aucun cas je ne cherche à critiquer ou juger cette façon de faire, je cherche juste à savoir pourquoi ça a été fait comme ça, si c'est toujours le cas, si c'est pareil lors des inspections GCS, etc etc... Je suis venue aux Bréviaires justement pour voir comment ça se passait un concours afin de éventuellement présenter mon loulou, donc j'aimerais en apprendre le maximum. Quelques réponses m'ont été donné sur d'autres posts, je pense qu'il serait intéressant de les redonner par ici parce que ça peut intéresser d'autres personnes non?

Et comme je le disais sur les autres post, pas mal de personnes dans le public (du moins celles que j'entendais parler) ont été surprises aussi par ce que je décris plus haut. Et sur le forum Irish Cob aussi, il y a un début de débat là dessus.

Merci d'avance pour les réponses que vous pourrez apporter!

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charlotte31
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Jeu 13 Oct 2011, 13:18

je me pose aussi les même questions?
C'est dans tous les concours Gypsy/irish pareil????
Dans les deux autres stud-book que je connais les chevaux font exactement la même choses et les juges regardent les même trucs sur tous les chevaux aussi.
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elobulle
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Jeu 13 Oct 2011, 14:57

PErso, j'ai beaucoup apprécié que les juges expliquent au public les critères recherchés et les raisons de certains jugements.

Ce qui m'a un peu surprise, c'était de voir récompensés des loulous qui ne rentraient pas dans ces critères... à la place d'autres qui semblaient, de notre oeil non exercé, plus correspondre.

Effectivement, tous les chevaux ne sont pas passés au même rythme, certains ont vu leur présentation écourtée de plus de la moitié (notamment en National, je sais qu'on avait du retard mais quitte à attendre, autant attendre pour faire les choses jusqu'au bout).

dedede
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Jeu 13 Oct 2011, 18:39

elobulle a écrit:

Ce qui m'a un peu surprise, c'était de voir récompensés des loulous qui ne rentraient pas dans ces critères... à la place d'autres qui semblaient, de notre oeil non exercé, plus correspondre.
dedede
Je pensais pareil à l'époque ou j'était novice, donc pour comprendre je me suis excerçée, et appris à juger (jusqu'à devenir juge moi même ) ça m'a aidé à comprendre/voir certaines choses. d'autres non par contre dsdd et voir travailler certains juges (ceux je les connais pas donc je ne me permettrais pas ) et utiliser le coté obscur, j'ai laché l'affaire. et aujourd'hui je rigole mpmp
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Guéno
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Jeu 13 Oct 2011, 19:35

Marie a écrit:
. d'autres non par contre dsdd et voir travailler certains juges (ceux je les connais pas donc je ne me permettrais pas ) et utiliser le coté obscur, j'ai laché l'affaire. et aujourd'hui je rigole mpmp

j'ai rien compris erre
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La Calypso
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Jeu 13 Oct 2011, 20:35

moi non plus
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Annep
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Ven 14 Oct 2011, 07:48

Effectivement elobulle c'était très intéressants quand les juges expliquaient leurs choix! Dommage qu'ils ne l'aient pas fait pour tous!
C'est bizarre, mon post n'intéresse pas grand monde alors qu'il y a des remarques dans des posts non adaptés.. :s

Nous sommes aussi plusieurs à nous demander si c'était normal/courant que les participants soient sur le manège à discuter avec les juges pendant les présentations d'autres chevaux que les leurs? Pour ma part, je pensais que au moins le jour du concours, même si on a un pote juge, on devait ne pas montrer de signe d'amitié ou autre. De sorte de ne pas faire croire à du copinage et trafic de points. (attention, je ne dis pas que ça a été le cas, mais certains le pensant, je trouve intéressant de demander si c'est courant comme pratique).

Sinon, j'ai posé sur un autre post une question à laquelle on m'a répondu. j'ai demandé si c'était normal/courant qu'un juge présente son propre cheval. On m'a répondu que oui, rien d'anormal, ça arrivait des fois.
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Ven 14 Oct 2011, 07:53

moi je le trouve très intéressant ton post Anne drffe

seulement, il serait intéressant que certains juges inscrits sur le forum, et je pense qu'il doit bien y en avoir au moins 1 ou 2, interviennent puisque ces sont eux les plus à même de répondre ....
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Ven 14 Oct 2011, 07:54

Tu crois que je peux faire un copié/collé des réponses qui m'ont déjà été apportées?
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Ven 14 Oct 2011, 07:56

bah ouais je pense uyryut
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Ven 14 Oct 2011, 07:57

(et si on nous dit que c'était pas bien et qu'on nous engueule, je dirai que c'était ton idée à toi fjjhjhgj )
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Ven 14 Oct 2011, 07:59

fjjhjhgj fjjhjhgj fjjhjhgj ok merci de ton soutien!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mais j'pense je vais attendre que des gens parlent ici, parce que c'est quand même un peu un sujet qui fâche pour certains et je ne veux pas énerver tout le monde!! edez
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Ven 14 Oct 2011, 08:03

bon, ben attendont que les gens parlent alors..... fjjhjhgj

youhou ! les gens !!??!!
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Ven 14 Oct 2011, 08:05

Tu devrais peut être aller recruter des gens sur l'autre forum vu que tu y es inscrite!!! Y'a eu un gros débat là dessus!!!
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Ven 14 Oct 2011, 08:09

bah non justement je ne suis pas inscrite sur l'autre forum dsdd
vazy toi ! edez
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Ven 14 Oct 2011, 08:10

Ah mince j'croyais!! fjjhjhgj
Nan moi non plus j'y suis pas. J'ai déjà du mal avec un... fjjhjhgj fjjhjhgj Pis à la base j'croyais que mon loulou était un gypsy!!!!!!!!!!!!!!! fjjhjhgj fjjhjhgj fjjhjhgj
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Ven 14 Oct 2011, 08:26

fjjhjhgj :hihi: :roul: moi aussi, tout pareil !! lol !!
bon ben on va faire le débat à 2 au final
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MessageSujet: Re: Question de jugement   Ven 14 Oct 2011, 08:27

Je croyais que c'était une convenance adoptée par tous qu'une personne ne soit pas à la fois juge et concurrent sur un concours.
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