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 Parage naturel et pieds nus

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jacks
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Lun 05 Mar 2012, 12:43

http://www.google.fr/search?hl=fr&q=pied+bot+cheval+&meta=

tu as plein d'infos...
A savoir que ce n'est opérable que très jeune donc... il suffit que le maréchal, si il y a besoin, fasse le parage en conséquence...
Je ne touche pas aux pieds de mes chevaux, je lime si il y a un bout de corne qui accroche et mon MF vient au maximum tous les trois mois
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calamityln
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Lun 05 Mar 2012, 12:52

Citation :
Elobulle : pour le pariétal, au vu de ce que tu expliques, je pense qu'il l'a fait, il a limé l'angle du sabot (entre le plat qui touche le sol et l'extérieur qui remonte, je sais pas si je m'explique bien !) alors, que je ne lui ai absolument pas demandé, quel est le risque pour le cheval?

Dans ce que tu dis j'y connais pas grand-chose mais j'ai plutôt l'impression que c'est le "roll" qu'il a fait (l'arrondi au bout du sabot), moi je comprends plus un pariétal comme le fait de limer toute la paroi extérieure comme pour polir le sabot non ? (fin je peux fort me tromper aussi hein drffe)
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elobulle
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Lun 05 Mar 2012, 15:35

On récupère très bien un pied bot, même s'il faut du temps (particulièrement pour les adultes) et qu'il faut aider les tendons. Quant au fait qu'elle ait été classée malgré ce défaut (sous réserve qu'elle l'ait bien, encore une fois pas évident avec ces photos), ça ne m'étonne pas trop quand je vois le peu de cas qui a été fait des pieds de Blue le jour de l'Iti. Il aurait pu avoir des pieds pourris, c'était pareil...

Oui en gros c'est limer la couche supérieure du sabot, on retire ce que j'appelle le vernis protecteur, le périople, qui empêche aussi au sabot de perdre son hygrométrie.

PArfois c'est nécessaire, mais dans ce cas, et de façon exceptionnelle, je fais marcher les chevaux dans de l'eau si la saison est sèche et je tartine d'huile de laurier après.
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Lun 05 Mar 2012, 15:56

le pied bot est à mon sens une pathologie grave (retricissement du tendon ) qui touche souvent qu'un seul pied (mon PS en a avait un ).
les pieds de bouc (traduction littérale du hollandais ) sont plutôt des "défaults d'aplombs" ç'est pas top mais ç'est pas aussi grave qu'un pied bot, plutôt comme un cheval panard (ç'est pas le top, mais ça n'empêche pas une utilisation "de loisir" du cheval)

Je ne sait pas s'il existe un vrai équivalent en français, ç'est quelque chose que je n'avais jamais remarqué sur d'autres chevaux avant d'apprendre à juger les irishs,
aujourd'hui je vois rarement d'autres chevaux donc difficile à dire, ça s'appareznte un peu au phénomène des talons trop haut que l'ont vois sur les chevaux ferrés (ce que dénigre le mouvement pied nu ).

Ln si tes lacunes creusent, ç'est parceque les barres et la fourchette poussent drffe en taillant la fourchette et les barres les lacunes paraissent tout de suite moins profondes (et du coup retiennent moins la merde, et pourrissent moins )
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Lun 05 Mar 2012, 16:02

Il est possible d'assouplir le tendon et de le réétirer tout doucement en parant très régulièrement et en douceur à chaque fois. Il faut par contre associer à la prise de phyto en interne (perso j'utilise le freedom de forever, aloe + MSM) afin d'aider à l'assouplissement.

C'est ce que j'ai fait sur princesse, entre autres.
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Lun 05 Mar 2012, 16:44

Je trouve tes conseils très très dangereux !!! que tu les emploies pour tes chevaux et que tu saches de quoi tu parles, je veux bien te l'accorder mais donner des avis et conseils concernant les aplombs et tout ce qui concerne les pieds... je ne trouve pas ça bien du tout !! laissons les pros faire leur boulot (à moins comme je l'ai déjà dit, d'avoir une solide formation) ; n'oublions pas que c un métier qui demande des années d'études et de stages...
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Lun 05 Mar 2012, 17:25

C'est par expérience avec plusieurs MF sur ce type de cas que je me permets d'en parler...

Je ne dis pas de le faire soit même, je dis que c'est possible sous réserve de trouver quelqu'un de compétent qui ne s'arrêtera pas à ce qu'on lui a appris à l'école. Et si ce n'est pas le cas, comme cela a été pour moi à une époque, pas question de faire condamner un animal simplement parce que les grands de ce monde ne veulent pas se prendre la tête.

C'est de cette façon que j'ai sauvé la jambe de Brindille (j'en avais parlé ici), seule cette fois, en allant à l'encontre des prescriptions véto qui n'avaient fait qu'empirer la situation...
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Lun 05 Mar 2012, 17:32

et au passage, hélas, la formation de MF ne comprend pas beaucoup d'heures de parage semble-t-il... tout est axé autour du ferrage ou presque.
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Lun 05 Mar 2012, 18:53

c vrai, c pour cela que je préfère un MF qui a une certaine expérience (celui qui avait fait boiter mes chevaux, était un jeune débutant)
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Lun 05 Mar 2012, 19:39

Oui enfin bon le dernier maréchal avec de l'expérience à qui j'ai parlé songeait plus à protéger son propre dos en me faisant porter les pieds et en me demandant 5€ de plus qu'un autre...

Et c'est malheureux à dire mais des 3 maréchaux "classiques" que j'ai rencontré, il n'est possible de parler, juste parler, avec aucun sans qu'ils se sentent tout de suite en danger dans leur profession et qu'ils défendent âprement leur bifteck (ce qui peut se comprendre, mais bon honnêtement je leur demande pas la lune, juste de pouvoir parler un peu d'autre chose que du couloir serré de ce qu'ils ont appris...)
C'est fort dommage et ce n'est pas comme ça que les gens pourront apprendre un peu...
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Lun 05 Mar 2012, 19:41

En même temps, c leur boulot hein, je comprends leur réaction aussi erre
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Lun 05 Mar 2012, 19:46

Oui moi aussi drffe
Mais même parler est impossible, c'est direct le foutage de g***le ou le bougonnement...
Alors que bon, un certain nombre de pareurs naturels étaient maréchaux classiques au départ si j'ai bien compris, ça veut bien dire que certains ont encore un esprit assez ouvert pour essayer d'élargir leur savoir et leurs connaissances, on peut être un maréchal qui applique les 2 selon la demande, le ferrage a encore beaucoup d'adeptes et je doute qu'ils se mettent réellement en danger en s'ouvrant un peu plus ne serait-ce qu'à la discussion...
Enfin je pense...
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Mer 07 Mar 2012, 12:57

enfin en même temps que je lis ça :
elobulle a écrit:
Il est possible d'assouplir le tendon et de le réétirer tout doucement en parant très régulièrement et en douceur à chaque fois. Il faut par contre associer à la prise de phyto en interne (perso j'utilise le freedom de forever, aloe + MSM) afin d'aider à l'assouplissement.

C'est ce que j'ai fait sur princesse, entre autres.

ça ne me dit pas comment proçéder si je voulais faire ça seule (parer régulierement et en douçeur, pour moi reste très vague), donc je vois pas en quoi ça serait dangereux de suivre son conseil, erer
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Mer 07 Mar 2012, 13:48

Pour les pieds de ma louloutte, je reprendrais des photos dès que possible.
Mon MF est tout jeune, il s'est mis à son compte il y a 3 ans, il connait le parage naturel, ne l'utilise visiblement qu'a bon escient et se permet de refuser de le faire si cela lui semble incohérent avec le mode de vie du cheval concerné.
Il s'occupe aussi de la réeducation d'éventuelles malformations sur poulains, je pense donc que si Aesmée avait un quelconque souci, il me l'aurait signalé.
Je pense plus que c'est ma photo qui n'est pas dans le bon angle et ma miss était en train de manger au sol lorsque j'ai pris la photo.
Le lendemain elle trottait très bien sur la prairie et sur la route. Affaire à suivre...
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Mer 07 Mar 2012, 16:00

Marie a écrit:
enfin en même temps que je lis ça :
elobulle a écrit:
Il est possible d'assouplir le tendon et de le réétirer tout doucement en parant très régulièrement et en douceur à chaque fois. Il faut par contre associer à la prise de phyto en interne (perso j'utilise le freedom de forever, aloe + MSM) afin d'aider à l'assouplissement.

C'est ce que j'ai fait sur princesse, entre autres.

ça ne me dit pas comment proçéder si je voulais faire ça seule (parer régulierement et en douçeur, pour moi reste très vague), donc je vois pas en quoi ça serait dangereux de suivre son conseil, erer

parce que tu peux rendre ton cheval boîteux, ce n'est pas un truc qui s'improvise (déjà dit) et elobulle a déjà des connaissances en la matière... après tu fais comme tu veux hein !
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Mer 07 Mar 2012, 16:14

jacks a écrit:
c vrai, c pour cela que je préfère un MF qui a une certaine expérience (celui qui avait fait boiter mes chevaux, était un jeune débutant)

Moi c'est l'inverse mpmp

J'ai testé plein de MF reconnus et recommandés (par des véto parfois), résultat, je préfère leurs apprentis... que j'emploie d'ailleurs désormais MDR. Ils sont souvent bien plus ouverts et bien plus empathique dans leur approche du cheval, et comme on a beaucoup voir que des loulous "cassés" physiquement ou mentalement (souvent les deux), le MF qui arrive en disant qu'il n'a pas de temps à perdre parce que je lui demande simplement de rendre le pied au bon momen tpour pouvoir le reprendre tout de suite derrière et que tout se passe dans le calme, il ne revient même plus chez moi...
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Mer 07 Mar 2012, 16:15

Je pense que ce que la miss voulait dire, c'est qu'il n'y avait pas dans mes propos de mode d'emploi à proprement parler, et donc que celui qui voulait se lancer avec ces quelques mots n'était pas très avancé ;-)

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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Mer 07 Mar 2012, 18:32

sqd ç'est exactement ce que je voulais dire
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Jeu 08 Mar 2012, 19:09

et paf, encore une erreur de diagnostique d'un MF... cf le post de Masko !
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Ven 09 Mar 2012, 20:43

Que pensez vous des pieds et des aplombs de Kondor ?
voici les photos que j'ai prises hier, avant le parage.

voici pour les aplombs :


Anterieur droit de profil


Anterieur droit de face


Anterieur droit de dessous


Anterieur gauche de face


Anterieur gauche de derriere


Anterieur gauche de dessous
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Ven 09 Mar 2012, 20:57

Posterieurs, de derriere


Posterieurs de face


Posterieurs de profil


Posterieur droit de face


Posterieur droit de profil


Posterieur droit de dessous


Posterieur gauche de derriere


Posterieur gauche, de dessous

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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Sam 10 Mar 2012, 05:42

quasi impeccables les photos mkmk ...

Mes impressions à chaud, comme ça vient :

- il est limite fuyant des talons, du coup il est obligé d'évaser en quartier pour soutenir son poids que les talons ne maintiennent pas alors que c'est leur rôle.

- Comme il est fuyant, on a l'impression qu'il a peu de talon (sur certaines photos), alors qu'en fait d'après la dernière photo de l'antérieur gauche on voit clairement que ce n'est pas le cas... mais on peut difficilement y toucher tant qu'on n'a pas paré très régulièrement (tous les mois ce serait un minimum je pense) pour rectifier ça et faire "reculer les talons". Edit : il a quand même beaucoup de talon, je baisserais quand même sous réserve qu'il ne soit pas trop court jointé ou alors en aidant en phyto)

Par contre, ce que je ferais ou ferais faire (perso, toujours en tant qu'amateur lol), c'est bien parer en pince et en mamelles, rectifier légèrement les évasements en quartier et surtout, faire comme un relevé de pince s'il était ferré : un bon gros roll.

L'idée étant de ne pas lui faciliter l'appui en pince mais au contraire de lui faire reprendre de bons appuis en talons.

Je ferais sauter les barres en pente douce aussi, mais pas en totalité. S'il en a tant, c'est parce qu'il en a besoin, et la façon dont elles sont situées (loin) me confirme même sans la 3D que mon impression de talons fuyants n'est pas loin d'être la bonne. Maintenant, il faut l'aider à "repartir en arrière" (je shématise)

Côté applombs en général, je t'avoue que c'est pas le top dsdd , même si je n'ai pas de photo de face et que la première il n'est pas "carré". J'ai le sentiment qu'il est sous lui pour les antérieurs (mais avec le parage dont je te parle plus haut, ça devrait pouvoir s'améliorer).

Toujours d'après ces photos, il est cagneux de l'avant et panard de l'arrière (c'est assez courant sur les races un peu lourdes). Ce n'est pas grave du tout pour un poney de loisirs et balades, ce serait beaucoup plus embêtant s'il était destiné à la grosse compet dedede


Pour l'arrière, il est très haut et droit aussi, il faut baisser du talon et rééquilibrer les pressions, on voit clairement avec les évasements qu'il y a une mauvaise répartition de son poids : il s'appuie plus en externe, donc la paroi s'adapte pour pouvoir supporter cette répartition.

Je ne vois pas bien sur la première photo, mais j'ai l'impression qu'il a les jarrets droits et que du coup il est un peu court jointé.

Tout cela est bien évidemment à confirmer avec ton mf, ce ne sont que des photos... pas évident sans la 3D ! dsdd

Par contre, prévoies de faire parer ton loulou beaucoup plus souvent, je ne sais plus si tu l'as dit mais tu le fais faire tous les combien ?




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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Sam 10 Mar 2012, 07:41

Mes chevaux sont paré grand max tout les 3 mois et ils ont des pied superbe. Ils sont très solide et poussent bien rond sans casser ni s'évaser.

Le MF m'a dit qu'ils avaient des superbes pieds.

Mon MF n'est pas pro pieds nu ni pro ferrage. Ici, il m'a bien dit que mes chevaux n'auront probablement pas besoin de ferrage car ils ont des bon pieds. T'en mieux car je n'ai pas envie de les ferrer ^^

Je suis très contente de mon MF. Il est très proche des chevaux, il prend son temps, ne c'est jamais énervé. La première fois qu'il est venu, hialto a eu fort peur de lui. Mon MF a bien prit le temps de le caresser et le rassurer en lui montrant son matériel.

J'ai une amie qui a fait appel à un vrai pareur naturel formé par une grande école (je ne sais plus où edez) Il est venu et a fait un check up complet des pieds de son cheval. Il est resté plus de 2h. Il a tout paré et a pris des notes sur l'état des pieds etc

Mon amie est contente et attend de voir sur le long terme ce que ça change et si c'est mieux. Si ça en intéresse certain, je peux lui demander le nom du pareur drffe Et savoir si il se déplace à l'étranger drffe
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Sam 10 Mar 2012, 12:17

Elo, pas vraiment tout compris à ce que tu as dit ...
Hier, il a vu le MF, qui est pro ferrage, mais qui est aussi le mari de la proprio du club. Elle ne l'impose pas, mais je me verrais mal faire appel à quelqu'un d'autre.
Il a dit que Kondor avait des pieds supers, un peu de pourriture, mais rien de grave (que je vais soigner avec une des recettes miracles de MarieV).
J'ai fait des photos d'après le parage, je les mets quand j'ai le temps ...
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Sam 10 Mar 2012, 21:38

effectivement ça serait intéressant de voir les photos de kondor post parage, parceque là il est effectivement en bout de parage, fait gaffe aux fourchettes qui praissent vraiment très humides (je suis pas trop pour mettre des produits, mais là j'aurais envie de lui mettre du goudron pour raffermir un peu tout ça ).

faudrait qu'on retrouve le post ou j'avais mis les photos de la mienne pour fusionner avec celui ci parceque ça prends une tournure intéréssante sqd
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MessageSujet: Re: Parage naturel et pieds nus   Aujourd'hui à 12:27

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